263
211 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 16:57:34 ID: Nj05CKW3aO
箱単位ならともかく各ライバーで完結してるワードも多すぎて今後まともに記事運用するなら推しの用語追加しまくって収拾付かなくなりそう
212 ななしのよっしん
2020/10/18(日) 02:16:59 ID: 096IkV4ziK
言われてみればたしかに、アンスレ内でしか使われてないような単語を
V界隈で一般的に使われてる単語と誤認して使っちゃう可能性はあるのか
マ?みたいな淫夢用語の一般化と同じようにV界隈に浸透する可能性もあるけど、懸念があるってのはその通りかもしれん
213 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 00:09:23 ID: FwUgK8CDyt
何個か用語追加した身ではあるけど正直アンスレは一度も行ったことがないからなにがアンスレ用語でなにが載せても大丈夫な用語かがよく分からない
あとはV界隈もそこまで幅広く追ってないから(大手箱何個かと複数の箱が絡む大規模イベント程度)そこらの箱完結と思われる用語も本当に箱で完結していないと断定することもできなくて手は入れられなかった
もうV界隈自体すごい広大になったからV界隈全体でのみ使われている用語ってなるとほんと少なくなりそう(そうなるとこの記事の存在意義とはみたいな感じになるけど)
214 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 03:41:44 ID: bxRef7wMuR
掲載範囲は「VTuber自身が使う」または「VTuberのファンが配信チャットやTwitterへのリプ・イベントの感想ツイート等で使う」用語、あたりに絞っておくべきと思う
アンスレ用語まで視聴者が使う用語扱いして入れてると収拾が付かなくなりそうなので削除には同意
あと事務所系も入れなくていいかなと。「○○社が運営するグループ/プロジェクト」程度の情報なら該当用語をそのままググれば出るし、なによりこちらも入れまくってると収拾が付かなくなる。
逆に本名とはかけ離れた愛称シリーズのように、チャットやツイで頻出するもののググっても出ないような用語は対象が個人でも掲載しつづけるべき。
箱内用語については、箱を跨がずとも広い範囲で継続的に通用しているものは掲載していいと思う(もともと「何だこの用語」ってなったらここで探せ、みたいなコンセプトの記事だし)
逆に一発ネタの類いはよほど引きずられてミーム化でもしない限りは掲載すべきでないね
215 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 04:12:51 ID: bxRef7wMuR
>>213
「アンスレ用語を削除する」編集にコンセンサスが取れればこちらで実行できますが、いかがいたしましょう?
まあ私もアンスレに行ったことはありませんが、アンスレ民によるいわゆる出張行為が起こった際の経験からある程度判断できますので
削除するべきアンスレ用語についてここで列挙するのもあれなので、まずは私の判断で削除を実行して、もし消し残しとか消しすぎとかのご意見がありましたら後からご指摘いただく形で
それからもし>>214で挙げた事務所系の削除提案もご賛同いただけるようでしたら一緒に実施するのが効率的ですので、そちらも含めて賛否を伺いたい
216 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 20:43:05 ID: bmodw0zzJJ
胸を張るとかあっても嫌な人いるしね
217 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 20:47:58 ID: FwUgK8CDyt
>>215
アンスレ用語に関しては消して欲しいという意見も散見されますしもし消していただけるので自分が行うよりかは正確に行えそうですしやっていただけるのであればお願いしたいところです
>>214の意見に関しても概ね同意で該当用語をググればすぐ出る(既にニコ百が整備されている等)程度の単語は削除してもいいかなと思います
最初の「掲載基準」の欄にもそのググっても出にくいものを掲載という旨を追記しておけばいくらか消しても大丈夫かなと個人的には思います
218 ななしのよっしん
2020/10/20(火) 07:13:53 ID: dL9tyuiYwG
提言させてください。
この記事のタイトルは「VTuberでわからない単語が出てきた時に見る記事」です。
だから、どの場所や誰が使ってるかに関わらず、VTuberに関わる単語は可能な限り載せるべきだと思っています。
アンチが使っているから載せないというのは臭いものに蓋をせよ感が出てしまうのでよくないかと。
それがまかり通ってしまうのであれば
・マイナスイメージな単語は印象が良くないので載せる意味はない(陰キャ、杞憂民、馴れ合い等)
・有名な既存ツールは基本的にみんな知ってるしググれば分かるので載せる意味はない(unity、MMD、Discord等)
・V関係なくメジャーな単語なのでここに載せる価値が無い(クソコラ、対あり、乙、ぴえん等)
などの理由であらゆる単語を記事から除去できてしまいますので、網羅性に欠けます。
単語の存在とその意味が示され、正しい使い方と注意点が記載されていれば問題ないと私は思います。
219 ななしのよっしん
2020/10/20(火) 07:17:13 ID: dL9tyuiYwG
ただ、事務所系がいらないという意見については同意です。
用語集に載せる単語としては、単語が持つ意味・カテゴリが大きいので、本記事から独立させ、「VTuber企業・事務所・グループの一覧」という別記事を作った方が良いかと存じます。
220 ななしのよっしん
2020/10/20(火) 07:21:48 ID: dL9tyuiYwG
あと、「AKUKIN TV」と「あてぃし」が消されてるのですが、差し支えなければ理由を示していただきたいです。
納得できない場合、再追記します。
221 ななしのよっしん
2020/10/21(水) 14:24:08 ID: FUmit5fUNK
ネガティブワードの記載は誹謗中傷の助長になるので反対します。
222 ななしのよっしん
2020/10/21(水) 15:22:05 ID: aJi+N1oNao
編集長がいるわけでもないんだし、網羅性から考えても好きに追加する、好きに削除するでいいのでは?
あえて私見を述べさせてもらうと、できる限りとは言っても入れる入れないの基準はあるし、それは有用性のはず。元ネタのポケモンだと勝つって目的があるから分かりやすいけど、Vtuberだとそこがはっきりしないのが難しいところではある。
仮に指標化するなら、閲覧頻度×使用頻度×利用価値ってところだろうけど、アンチスレ用語は使って特になる場面がおよそ想像がつかない、配信やファンコミュニティで使うこともできないから掲載する優先度は低いって言っていい(利用価値が高いのはアンチにとってだけなので、この場合は誹謗中傷の助長目的ということになる)
この指標の判断基準として、Vtuberが配信とかで普通に言ってそうかってのは分かりやすくて良いと思う。
223 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 11:53:07 ID: liDfFujuP5
カオナシがないからここに来たけど、ネガティブな単語は入れない方針なのね。
幸い簡単に調べることが出来たけど、辞書的に使う記事では、ネガティブなワードも調べられないと面倒だなぁって印象。
記事の更新合戦を避ける為だろうから仕方ないけどね。
224 223
2020/10/25(日) 11:54:18 ID: liDfFujuP5
訂正:
カオナシがないから→カオナシって意味をちゃんと知らなかったから
225 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 01:48:02 ID: bxRef7wMuR
>>215の者です
アンスレ用語を載せない提案の理由としては、>>210で言うようなアンスレ用語とそれ以外が混在していることによるリスク等も一因ではありますが、それ以前に「そこまで網羅しているときりがなくなるから」というのが大きいです
例えば一部のアンスレではVTuber一人一人にアンスレ独自の呼称を名付ける習慣があると聞きますが、本名とかけ離れた愛称の類を載せている現在の掲載基準に照らしますと、それだけでも推定100個以上の蔑称を追加しなくてはいけなくなってしまうと思われます
現状の記事内容自体がアンスレ用語を中途半端に載せている状態であり、しっかり載せるか全く載せないかの二択のうち前者は(イデオロギー的にではなく能力的に)不可能であるとの認識です
>>218の方は網羅性に欠けてしまうと仰いますが、根本的な話としてあらゆる場所や局面におけるVTuber関連用語の網羅など不可能ですから、記事名の「VTuberでわからない単語が出てきた時」をVTuberの動画/配信を見ている際のことと解釈した上で
VTuberによる配信その他の活動の中で出てくる、および配信と一緒に目に入るチャット欄やコメント欄、Twitter上の実況・感想ツイートあたりまでで出てくる用語を扱うのが限界だろうと判断しました
これはアンスレ用語に限った話ではなく、例えば同人誌界隈などでその中でのみ通じる用語が発生しても同じく収拾が付かなくなるので載せるべきではないと考えます(VTuber本人がその用語を配信で扱うなら話は別ですが)
226 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 02:14:05 ID: TWof0lM1yQ
>VTuberによる配信その他の活動の中で出てくる、および配信と一緒に目に入るチャット欄やコメント欄、Twitter上の実況・感想ツイートあたりまでで出てくる用語を扱うのが限界だろうと判断しました
そもそも論になってしまいますが、どの用語がアンスレ用語になるのかわからない以上、明確な基準は決められないのではないでしょうか
例えば産声や営業、解説ニキ、逆張りにコメデターや失踪、星投げ、老人会等は本当に配信やTwitterのみで見かける用語でしょうか?アンスレ用語だったりしませんか?
また、少なくとも私はこの一覧に載っている9.5割の用語を配信コメントやTwitterの実況・感想ツイート等で見かけたことあります。
それこそ>>224のカオナシも見かけましたし、犬山たまきと神楽めあに至っては配信内で発言すらしています。
基準を満たしているため、カオナシは追加しても良いということになるのですが、よろしいですか?
227 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 02:15:12 ID: TWof0lM1yQ
>一部のアンスレではVTuber一人一人にアンスレ独自の呼称を名付ける習慣があると聞く
私もアンスレは見たことがないのでわからないのですが、これは事実ベースの話になるのでしょうか
具体的な例が無いと判断できないので、根拠としては弱いと思います
228 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 14:58:11 ID: yVB/Ss74Du
アンチスレ用語は気づいた人がどのアンチスレで使われてる言葉なのか追記すれば良い
まともな人はアンチスレ用語なんて使わないから知らずに使うのを防ぐ注意喚起にもなる
229 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 17:15:16 ID: qK4M5JR6NH
アンチスレ用語はアンチスレで聞きましょう
ここはファン向けであるべきだと思います
230 ななしのよっしん
2020/12/11(金) 04:56:00 ID: XzjtR3YPgt
用語に営業妨害を入れたい。ポジティブな意味のやつ
あと質感、解像度って言い回したまに聞くけどこれってVtuber用語かな
231 ななしのよっしん
2020/12/15(火) 07:54:13 ID: G2C/TUjgI6
>>221
激しく同意。
だいたい、悪口の意味なんて知らずに居た方が精神衛生上いいんだよ
232 ななしのよっしん
2020/12/28(月) 21:05:33 ID: CWmU6aaHUu
233 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 02:55:49 ID: 1u+Gtte5qw
黙認ベースは入らないの?
業界的には今年一番のワードだと思うけど
234 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 04:22:28 ID: p35cILyRNi
これから使われないであろう古い言葉が多い一方で、
何だっけ?と思う略称関係があまり入っていない
レバガチャなど原義をすっとばした物まである
そっと沈めるべきページだと思う
235 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 04:25:03 ID: p35cILyRNi
何より、ぱっと聴いて分からない言葉は配信者は使うべきではない
ジャーゴンを作ってはいけない
236 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 04:28:54 ID: HTgDcwfSZi
237 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 06:50:00 ID: Zajok79gfA
言葉の入れ替わり立ち替わりが多いVで単語集とかそもそも無理難題
辞書として使えるくらい網羅しようとすると糞長い&見辛くて記事として破綻する
かと言って言葉を削れば辞書としての価値は皆無
そもそも大百科で単語集作ろうっていうのが間違ってた
238 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 07:09:37 ID: IRNqq8l14D
流行り廃りはあってもそれとは別に定着する単語はあるんだからそれを書き連ねていけばいいじゃないの
239 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 10:46:55 ID: aJi+N1oNao
男でもママって言う方が主流な気がするけど、人によって違いそう
Live2Dとか3Dのモデリングした人をパパって言うのも見たことあるけど、どの程度普及してる言い方なのかよく分からん
240 ななしのよっしん
2020/12/31(木) 21:48:02 ID: Zw+Sg03eSM
>>220 書かれた事を見てないのでなんとも言えないですが、両方とも湊あくあが作ったものではなく、元ネタがあるからじゃないですかね
ほめた!
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