631
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601 PK
2015/11/09(月) 20:50:59 ID: Prom6rJKq+
まず、
>近いうちにニコニコ大百科からも編集者として記事削除を進めて行きたい。
の部分、この発言だけで「これは自分が発言した言葉ではない」と思ったくらいに不自然なものでした。
ニコ百を編集した事がある方ならば大半の方がご存知であるかと思われますが、既に出来上がっている記事を削除することは、いちユーザに過ぎない私達にはできません。
何より「ニコニコ大百科からも編集者として」という意味も同様に不可解であるように思います。
私はニコ百の代表者でもなければ、運営やサポートさんのような記事（リビジョン）削除ほか諸々の権限も何も持ってはいません。
（あと個人的な話をすると、最近はニコニコ大百科の事は基本的に「ニコ百」と略して呼んでますが・・・）
そんな私が作成済みのニコ百記事を削除しようと思ったら、方法は削除依頼掲示板へ通報するか、目的の記事を白紙化（＝改竄）するかのいずれかであると思われます。
一体このツイートを呟いた「私」は、「記事削除」をどんな手段で「進めて行きたい」と考えていたのか。
甚だ不明瞭です。
前者であれば運営が受理してくれるのかもわからないような削除申請をわざわざ人目につく形で宣言した事に他ならないですし（そもそも通報って普通は無言でこっそりやるものだと思うけど・・・）、
後者であれば上記に加え私は「一度作った記事は原則削除できない」というニコ百の基本ルールすらわかっていない事になってしまいます。どちらにしても迂闊。
過去にも、記事の白紙化を執拗に繰り返した編集者が運営に規制を受けたり大勢のユーザに目をつけられたり、関連する要素が含まれているだけで本来関連の無い記事を所謂「淫夢系」の記事内容へ書き換えた編集者の人がユーザ記事を削除されニコ百を追放されてしまった事例をこれまで何度か見てきた身として、今更これらの行為に自分も手を染めよう等とは絶対に思いません。
最近は以前にも増して、ニコ百の利用規約が記事の削除に対して厳しくなっている事もあり、白紙化を過去に差戻した事はあっても白紙化編集自体を行った事は無い筈ですが・・・
確かに私も、自分の好きなジャンルや作品の関連記事を「気に食わないから片っ端から削除してやる」と宣言する人を見たら同じく腹を立てるでしょうが、しかし具体的にその「記事削除」をどうやって進めるつもりなのかという点にも目を向けて頂けたら幸いでございます。 -
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602 PK
2015/11/09(月) 21:06:24 ID: Prom6rJKq+
既に当初の予定よりも話の内容が多くなってしまい申し訳ありませんが、あともう少しだけお付き合い下さい。
次に、
>某弁護士ネタやそれに関わるユーザーを私は好きになれない。
おそらくは所謂なんJ板の方々や恒心教（恒心教徒）の方たちを指している言葉であると思われますが、個人的にこの方達に対して私は恨みも怒りも持っていません。
「でもMMD杯の記事を荒らしてたあのユーザや初霜の記事にもちょっかい出してたじゃないか」という事実（意見）から、例のツイートが真実であると確信した方もおられたようですが、一部の関連記事にて利用規約的にまずいと思われた編集内容（個人情報を掲載する、荒れる元になりそうな関連項目や記述が書き込まれる等）を差し戻した結果、これらの話やネタを愛好する方々に誤解されてしまったものと思われます。
例のユーザがMMD杯の記事で行ったことは私も当時リアルタイムで見ていましたし、彼のやった事を擁護するつもりも毛頭ありません。
上の言葉の繰り返しになってしまいますが、ここで行われた編集と同じように気に入らない記事の白紙化や改竄行為を実行しようという意思は全くありませんし、彼らに艦これを汚されたという認識も持っていません。
勿論、暫くニコ百を離れて程よく頭が冷えた上で自分の行動を省みると「今まであちこちで余計な事をやり過ぎた」という感は充分ありますので、今度編集に関われる機会があるとしても、「某弁護士ネタやそれに関わるユーザー」の関連記事には今後（差戻しを含め）一切手をつけない事とさせて頂きます。すみません。 -
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603 ななしのよっしん
2015/11/09(月) 21:08:13 ID: H1XwJflu5P
どちらにしても、twitter垢を削除してしまったのは迂闊でしたなぁ。
グレー(?)の物を黒に自らしてしまったようなものなので、
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604 PK
2015/11/09(月) 21:11:34 ID: Prom6rJKq+
以上、予定よりも随分長くなってしまいましたが、これらがこの当該ツイートを私が行っていないとする根拠であり、こちらのツイートは身に覚えが無いのでこの場を借りて否定させて頂きたく存じます。
最後に、重ねて申し上げますが「今回の一件で自分は何も悪くない」と言う意思は一切ありません。
この度私の行動や言動などで不快な気分にさせられた方々には改めて、お詫び申し上げます。本当にご迷惑をおかけしました。
そして、今後とも宜しくお願いします。 -
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605 ななしのよっしん
2015/11/09(月) 21:29:36 ID: yrU9s5Y28d
あーなるほど
twitterの旧IDがそういう人らに使われてるのも納得いった
https://twitter. com/pk78 916689 
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606 ななしのよっしん
2015/11/09(月) 22:02:48 ID: E5gW44Qg5s
こう言っちゃぁあれですが、そのでっち上げツイートあまりにもお粗末ですね。
ニコ百の事何にも知らないどっかのにわかが書いたんでしょうか？？
あまりにもPK氏が書きそうになさそうなツイートで噴飯です。
そしてそんなくだらないツイートにまんまと引っかかる人間もいるんですね -
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607 ななしのよっしん
2015/11/18(水) 10:47:44 ID: 9VrIJgVrfe
ご愁傷様でした。
私のようにらしくない、ちがうのだろうなと思った人はたぶんみんな静観してたとおもいますよ。
ネットの炎上は江戸式の破壊消防以外では鎮火しません。
待ってたので正解だと思います。
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608 削除しました
削除しました ID: zeayZoOCiD
削除しました
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609 削除しました
削除しました ID: E5gW44Qg5s
削除しました
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610 削除しました
削除しました ID: tPp395/3Se
削除しました
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611 削除しました
削除しました ID: qH1/fa2khO
削除しました
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612 削除しました
削除しました ID: tPp395/3Se
削除しました
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613 削除しました
削除しました ID: tPp395/3Se
削除しました
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614 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 14:33:53 ID: 05OEM5IUxd
591 ： PK ：2015/10/26(月) 22:52:06 ID: Prom6rJKq+
この度は私のツイートによって、ある方々の気に障る事を書いてしまったことをお詫びします。
本当にすみませんでした。
とりあえずこのレスのツイートが何を指すのか教えてもらいたいです
>「某弁護士ネタやそれに関わるユーザーを私は好きになれない。近いうちにニコニコ大百科からも編集者として記事削除を進めて行きたい。あの醜い連中に艦これを汚した罪は重いと気が付けさせなければいけない。」
このツイートは捏造だと主張していらっしゃるので -
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615 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 14:56:14 ID: 05OEM5IUxd
後、あなたは>>601で色々自分がそんなツイートをするわけがないという根拠を主張していますが、あなたが「彼」と表現した人間は大百科編集もWikipediaもその他さまざまなwikiも編集していてなおかつＳＳ執筆も行っている等、ネットでの活動を精力的に行っていたことが分かっています。
また、少し話は逸れますが本家wikiで管理人を務め何年も継続して毎日wiki編集を行っていたWikipedianもスローボールの名手として名前が載っていた多田野数人選手の記述を淫夢ネタだとして削除する横暴を見せたりしています。
このように長年編集を行っていた人物でさえ凶行に及んでいるわけで、例えあなたが仁徳的な編集で評判であってもそれだけであなたに対する疑いを晴らすのは難しいのに（そもそもあなたに対して攻撃を加えた人達はあなたの人となりを知らない人がほとんどでしたが…）
この掲示板の件の炎上以前の削除の量や煽りに対して煽り返すようなあなたの書き込みを見てあなたがそうであると判断できず、猶更疑いの目は強くなっているのが正直な所です。 -
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616 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 16:00:20 ID: 05OEM5IUxd
これは単純に疑問なんですが、当面編集活動は自粛すると言っていたのに、一カ月かそこらで復帰しているのにあなたは何も思わないのでしょうか
お互いにあなたのつぶやきの有無を証明する術は無く、twitterのアカウントを消した事や自分のツイートについて謝った言質等の状況証拠もあり、此方としてはあなたが仁徳的で常識的編集者であるとは思えない（そもそも仮にそうであっても件のつぶやきをしないという証拠にはなるかはまた別の話ですが）はっきり言って未だ疑いは払拭出来ていない状況であるのに、
謝罪して自粛宣言したけどツイートについての謝罪は罪状の存在しないウソだからセーフ、ほとぼりが冷めたから編集再開しますというのは、社会人のあなたであればおかしいと思う行動だと思うのですが… -
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617 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 18:17:25 ID: E5gW44Qg5s
疑いがあろうとなかろうと別に編集なんて好きにしたらいいもんでしょ？
そんな1ヶ月の自粛が短いとか、疑いが晴れた晴れてない、社会人としてどうだとか関係ないさ。
それでも悪質に感じるのなら運営に通報すれば良い話よ？
そもそもTwitterとか別サイトの話。そっちでの行いの良し悪しはそっちの運営にクレーム入れてくださいな -
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618 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 23:07:45 ID: 05OEM5IUxd
>>617
おおよそその通りで、私は今になって氏に対して事実が不明瞭な尊師批判罪、罪があるかどうか疑わしい編集した罪や一カ月後復帰時期尚早罪に問うつもりはありません。
ただ、自粛宣言もツイートについての謝罪も、自信で発言したことを反故にしているのに本人が何食わぬ顔なのが気になっているのです。そこについて私は釈明が欲しい。
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619 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 05:17:22 ID: nubjYOOij4
>>618 横からだけど、釈…明…？だれがだれに？
えっと、「一般の弁護士晒し上げ、そのネタをよそに持ち込むのは褒められた行為じゃない」これは解るよね？んで、それに対しての反論で予想できるのは
「所詮この百科もなんＪもアングラであるのだから、社会ルールとか矯正できない」で、それはごもっともだと思う。すると、
「じゃあ、この編集者が言ったことに対して正否は押し付けられない」
という結論になる。 -
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620 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 05:40:28 ID: nubjYOOij4
×矯正 ○強制
あと、「当面」って言って１ケ月自粛すれば充分とも考えられる。別に誰かから判決受けたわけでもないんだから。煽りにしても突っ込み所が多すぎる。
というか内容云々の前に、この話題で釈明とか言い出す人間なんて、いくらネットとはいえ普通は相手にされない。編集者の弱みに付け込んでる姿勢が透けて見えて、気分が悪い。 -
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621 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 07:10:30 ID: E5gW44Qg5s
>>618
反故にする？？
実際一時的に自粛したし、謝罪だってしてるしその上で弁明してるだけ
謝罪したら一切の弁明はしちゃいけないってのか？
あんた最低だな、その上釈明を求めるって何様のつもりだ？
どんだけ高いとこから物言ってんだか・・・
別にあんたに釈明しなくても、好きに編集できるし好きにツイートできるし、PK氏としては別に無視しててもなんの障害にもならん存在よ？
だから言ってるのに悪質だと思うなら通報しろと、通報しないのはそれだけそっちの根拠弱いんだろ？
だったら引き下がりなよ -
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622 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 09:07:20 ID: bBZ1TcoBO3
一体05OEM5IUxdさんはどんな立場の方なんでしょうね……ここまで高圧的な物言いをされるとは……。
ほかの方々も言ってますが、誰に釈明が必要なんでしょうか。まさかあなたにではないですよね？ -
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623 削除しました
削除しました ID: tPp395/3Se
削除しました
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624 ななしのよっしん
2016/01/18(月) 06:59:55 ID: E5gW44Qg5s
まーあれに載ったところでどうということはないけど、汚点が付いたかんは否めないな
炎上を延命させようと必死な連中がいるみたいね -
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625 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 01:47:13 ID: 05OEM5IUxd
レスありがとうございます。
確かに私のような匿名のチンケな存在に不信に思われようが嫌われようが大したことは無いですね、その通りだと思います。
例えPK氏が同名のハンドルを用いてtwitterと大百科にアカウントを作っていようがtwitterは別サイトなので大百科ではその話をしてはいけないんですよね、申し訳ありませんでした。 -
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626 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 02:00:57 ID: 05OEM5IUxd
あとこれだけは納得いかなかったのですが、自分が勝手になんJ民で一般の弁護士を晒し上げている集団の一員であり、氏の弱みに付け込んで攻撃を加えている人間にされていることに非常に憤っています。
私が氏に不信感を抱く理由は慣れない長文で説明したつもりでしたが、これで高圧的だとか難癖だとか言われるのであれば話は平行線にならざるを得ませんし、それならばお互いに得るものが無いと思うので私からレスするのはやめにします。
以前どなたかがおっしゃっていましたが、編集回数が多い分トラブルには特に気をつけることを、私も願っています。 -
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627 ななしのよっしん
2016/02/27(土) 09:25:11 ID: r6t3Uu7jip
確かに、これで自身のことを高圧的だとか難癖だと思わない人間なのであれば、話は平行線にならざるを得ませんね。その考え方ではトラブルになりやすいでしょうから、気をつけることを、私も願っています。
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628 ななしのよっしん
2016/03/18(金) 01:14:11 ID: v4C4ehmM+W
病的だな
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629 ななしのよっしん
2017/03/08(水) 09:39:47 ID: n2u49TYbOo
偵察戦力緊急展開！「光」作戦 の記事について、
「掲示板の指摘を反映」と称して
「そういう説があった事」と「説に沿わない事例があること」
の両方を綺麗さっぱり削除しているようですが、
何の解決にもなっていないどころか新たに生まれた疑問もノータッチで
かえって誤解を招きかねない状態にしてしまっているので
自分の編集を差し戻して元に戻していただけませんか？ -
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630 ななしのよっしん
2017/03/08(水) 23:52:31 ID: Prom6rJKq+
>>629
ご意見ありがとうございます。
差し戻す前の記述に真偽が不明の内容が入っていたので、不確定の情報を一旦削除させて頂いたつもりでした。
ですがかえって混乱してしまったようで、当方で先程差し戻させて頂きました。申し訳ありません。 -
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