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つんでれんこ 2.76
べ、別にあんたのためにエンコしてやってるわけじゃないんだからね!

>>「つんでれんこ」って?
>>ダウンロードする(公式サイト)

導入方法
導入はとても簡単!

つかいかた
エンコの設定も簡単操作!

つんでれんことは?

んでれんこ(Tsun-Dere-Enc)は、屋氏による釘宮病患者の釘宮病患者による釘宮病患者のためのニコニコ動画およびYoutube用に作られた簡単操作&高画質高音質&低再生負荷でツンデレエンコードツールです。

エンコが苦手な動画制作初心者はもちろん、詳細な設定も可なのでエンコの知識がある中上級者にもオススメです。

また、この記事ではつんでれんこ生版である「夏蓮根」(なつれんこん)についても取り扱います。以下、屋氏によるつんでれんこを「本家」、生版である夏蓮根は「夏蓮根」と表記します。

こんな人にオススメ

具体的にどんなツールなの?

作った動画つんでれんこドラッグ&ドロップし、簡単な質問に答えていくだけでニコニコ動画YouTube向けの動画エンコができます。質問に難しい用は使われていないので初心者でも安心です。また、初期設定には満足できないという中上級者の方は設定・プリセットファイルを直接編集することも出来ます。

その他情報

最新版は2.76(2012年10月28日リリース) → ダウンロードexit (Windows用)
更新履歴は公式サイトチェンジログexitを参照。

本家つんでれんこ屋氏の諸事情により、しばらく開発凍結することが発表されています。(ただし、ニコニコ動画仕様変更への対応等、メンテナンス継続される模様です。→ つんでれんことTDEncの現在と今後exit_nicochannel )

コンテンツツリー

つんでれんこ使用動画動画としてコンテンツツリーに登録する場合は紹介動画(sm7634361exit_nicovideo)を願いします。励みになります。

つんでれんこのお部屋exit

つんでれんこを導入しよう

念のため注意事項

  ・自己責任でご使用ください。PCに何か問題が起きても、作者責任を負いかねます。
  ・動画によってはエンコードが正常に行なえない場合もあります。その時は他のツールをお試しください。

つんでれんこ 2.76 添付のREADMEより

動作環境

つんでれんこ 2.76/夏蓮根の動作環境は以下のとおりです。
OS: Windows 2000 / XP / Vista / 7 / 8 (32bit版/64bit版、いずれにも対応しています)
Macの方は TDEnc2(つんでれんこMac版)exit_nicochannel をご利用ください。(LinuxOSでも動作可)

CPUメモリなどの具体的なスペック定はありませんが、エンコ速度スペック例します。
つんでれんこに限ったことではありませんが、古いパソコンではエンコに時間が長くなるかもしれません。
速度める場合は極ハイスペックPCをご利用ください。

インストール手順

初回起動のときに、エンコードに必要なツールライブラリ類が全てっているか確認をします。っていない場合は、足りないものを自動(手動も選択可)でダウンロードしてからエンコード作業に入ります。

1

下準備:ランタイムインストール
以下のものがインストールされていなければ、インストールしましょう。
    Microsoft Visual C++ 2005 SP1 再頒布可能パッケージ (x86)exit
    Microsoft Visual C++ 2008 SP1 再頒布可能パッケージ (x86)exit
    Microsoft Visual C++ 6.0 ランタイムexit(Windows 2000 の場合のみ)
   ●インストールしてあるかどうかわからない人へ
   つんでれんこを先にインストールしてみて、エンコ時に動かなかったらこれらをインストールしてください。

3

解凍したフォルダの中にある【ここに動画D&D】.bat*1ダブルクリックしてください。
するとウィンドウが3つ開きますので、示に従って操作を行ってください。
 ※基本的にキーボードyキーを押していくだけです。動かない時は半角にしてみてください。
  *1:環境によっては「.bat」が表示されない場合もあります

4

Avisynthインストールまで了すると、「このファイルダブルクリックしても…」というメッセージが表示されますが正常です。(今回は何も動画D&Dしていないため)
Enterキーを押して終了させ、次は実際にエンコードを行ってみましょう。

トラブルシューティング
ステップ1のランタイムインストール時、Windowsユーザー名に日本語を使っていたりすると、インストールしようとした時、「Microsoft Visual C++ 2005 Redistributable Command line option syntax error.Type Command/? for Help」などと表示される場合があります。対処法はこちらexitを参照してください。

つんでれんこを使ってみよう

最新版の使用方法はつんでれんこ まとめwikiの「一般的な使い方exit」および「応用的な使い方exit」のページも参照してください。

基本的な使い方

動画ファイル【ここに動画D&D】.bat*1ドラッグ&ドロップすると、ウィンドウに文字が表示されたコマンドプロンプトが立ち上がります。
*1環境によっては".bat"が表示されない場合もあります。

見慣れない画面で不安かもしれませんが、示に従ってキーを押していくだけなのでご心配なく!
なお、以下の解説は古いバージョンのものです。現在若干異なります。

ちょっと!いきなりD&Dなんて聞いてないわよ!こ、心の準備が出来てないじゃない…
------------------------------------------------------------------------------
べっ、別にあんたの好みなんてどうでもいいんだけど、しょうがないから聞いてやるわ。
 
 
>>プリセットはどれ?(l~q)
>>(よく分からない場合はとりあえずaを選べばいいと思うわ)
------------------------------------------------------------------------------
 a:自動設定モードエンコードに慣れていない人向けプリセット
 l:アニメアイマスMMDなど 速度重視(or 低スペックPC用)
 m:アニメアイマスMMDなど バランスエンコ速度画質両立)
 n:アニメアイマスMMDなど 画質重視(or 高スペックPC用)
 o:実写PCゲームなど 速度重視(or 低スペックPC用)
 p:実写PCゲームなど バランスエンコ速度画質両立)
 q:実写PCゲームなど 画質重視(or 高スペックPC用)
y : YouTube用 (リサイズなし&大容量でエンコ)
s:歌ってみたカテゴリなど(映像はそのまま、音エンコのみ、高速)
(sはmp4wavを一緒にドロップした時のみ表示されます)
------------------------------------------------------------------------------
>>q
>>プレミアムアカウント?(y/n)
>>(運営に貢いでる人はy、一般アカウントの人はnよ)
>>y
>>エコ回避するの?(y/n)
>>(高画質をお望みならnよ)
>>n
>>ビットレート(音映像)はいくつにする?(単位はkbps、入例:1000
>>(※今回の動画で可な最大総ビットレート(音映像)は2581kbpsよ)
>>(※高くても10002000kbpsくらいでいいんじゃないかしら?)
>>1128
>>再生負荷を軽くする?(y/n)
>>(プレアエンコ動画カクつく時はyにするとちょっとだけ善)
>>(高ビットレートや高解像度の時はyがお勧め)
>>(一般アカ用やエコ回避用の時にこれをyにすると画質が極端に落ちる場合あり)
>>n
>>リサイズは?(入例:y、n、768:432)
>>(yだと自動、nだとリサイズなし、:(半角)で区切って数値入で直接定)
------------------------------------------------------------------------------
※高解像度かつ高FPSの場合、動画試聴中にOSを巻き込んで落ちる場合があるわよ!
 60fpsなどの時はリサイズすることをお勧めするわ!
------------------------------------------------------------------------------
>>(よくわからない場合はyを選べばいいと思うわ)
>>y
>>音ビットレートは?(入例:160
>>(画質重視:32~48、両方重視:96~128音質重視:192~224が安かな)
>>(無音でいいなら0の入よ!)
>>(※ちなみに今回の動画で可な最大総ビットレート(音映像)は2581kbpsよ)
>>128
>>音ズレ処理をする?(入例:y、n、-20、30)
>>(yだとズレを差分から自動計算して音の冒頭をカット。それが嫌ならnを選択)
>>(数値入だと数値分だけ調整。負だとカット、正だと無音追加。単位はミリ
>>(よくわかんないときはyを選べばいいと思うわ)
>>y
 
 
>>これでいいのね?(y/n)
>>y
 

後はエンコードが終了するまでマターリとお茶でも飲んで待ちましょう。

エンコ時間はPCスペック、設定、動画によって変わります。環境によっては数十分~数時間に及ぶこともあるかもしれませんが、異常ではありません。流石に十数時間、となれば不具合を疑うべきかもしれません。)

応用的な使い方

動画の音差し替え
動画ファイルと音ファイルwavのみ対応)の2つを一緒にドラッグドロップすると、動画の音を、音ファイルの音に差し替えます。(バージョン2.02より実装)。(音を足し合わせたりはしないので、あらかじめ動画をに無音にする必要はありません。)
動画ファイルmp4の場合、プリセットsを選ぶとエンコードく終わります。(バージョン2.43より)
連番動画連結してエンコード
連番AVI(&音ファイル(wavのみ対応))をフォルダに入れ、フォルダごとドラッグドロップすると連番ファイル連結して(&音をつけて)エンコードバージョン2.32より実装
連続エンコード (複数動画連結ではありません)
複数の動画を連続してエンコードさせることができます。質問スキップと組み合わせることで威を発揮します。睡眠中・外出中にエンコードを済ませたい場合に便利。
x264オプションカスタマイズ
スペックPC向け設定や高スペックPC向け設定など。
ビットレート上限や解像度などのカスタマイズ
ビットレートをぎりぎりまで攻めたい人向け。解像度の手動定も可アスペクト比を修正する時に便利)。弄れる項は以下のものがあります(バージョン2.57現在)。
画像と音から自動で動画を作成する機
画像(1枚)と音(1個)を同時にドラッグドロップ歌ってみた動画を作る時に便利かも。
質問スキップ
事前に答えを設定すると質問をスキップ出来ます。いつも同じ設定でエンコードする人にとって便利かも。
Avisynthとの併用
AVSに対応しているので自作AVS読み込めます。AVSを同じようにドラッグドロップするだけです。

つんでれんこの仕様・特徴

色々なフォーマットに対応
WindowsMediaPlayerで再生できるもの+αAVI,WMV,MPEG,MP4,AVSなど)(インターレース動画は自動判別して解除します。)
お手軽
ドラッグドロップしてモード選択していくだけです。プレミアム用・一般用などから選べます。エコノミー回避用もあります。エコノミー回避上級者向けオプションなので、きちんとエンコードの仕組みを理解してないで使うと映像が崩壊するので使わないでください。
3pass自動診断
2passできつい時は自動で3passエンコードになります。
ビットレート自動計算
プレミアムアカウントの場合は100MB、一般アカウントの場合は40MBに収まるようにビットレートの上限を設定します。
音ズレを防ぎます
NeroAacEnc.exeでのエンコードによって発生する音ズレに対処しています。
(もしも音ズレしていた時は、音(.wavファイル)を最初に作ったmp4と一緒にドロップして、プリセットsでやるといです。)
Youtube対応
Youtubeは、動画がどんな形式であれ、投稿するとサーバー上でエンコードされるので基本的に事前エンコードは不要です。しかし、数GBを越えるaviなどでは、アップロードに非常に長い時間がかかります。そこで、多少画質は落ちることになりますが、事前に低圧縮率でエンコードしておくことによりアップロードにかかる時間を短縮する的で、プリセットyが用意されています。(つまり、アップロードにかかる時間を短縮する必要がないなら、つんでれんこエンコードする必要はありません。)
ちなみに、Youtubeでは、投稿した動画解像度によって上限のビットレートが決まります。高音質にしたい場合は、1280x720以上、最高画質にしたい場合は、1920x1080の動画投稿する必要があります。(→ YouTube 用動画のエンコード: 詳細仕様exit)
設定を自分で弄ることもできます
自分好みの設定に変えられます。デフォルトの設定だとエンコードに時間がかかる場合も、PCスペックに合わせたカスタマイズが可です。
メッセージ(口調)の変更
デフォルトは、ツンデレ口調ですが、message.batを差し替えることで、変更することが可です。
現在、配布されているのは、ノーマル口調exit(→2.76対応版ダウンロードexit by ちはやえき/72kP)、「でれでれんこexit」、「修造れんこexit」(共にルノレ氏exit作)など。(でれでれんこ・修造れんこは2.40用なので、最新版ではそのまま差し替えても正常に機しません。使用したい場合は、user_setting.batもしくはmessage.batの末尾に、call message_normal.bat などと追記する。 )

よくある質問

Q.インストールはどうやるの?
A.つんでれんこ本体のインストール作業は必要ありませんAvisynthインストールされているか自動で判断し、インストールされていない場合は初回起動時に自動でインストーラが起動してレジストリに登録します。レジストリの登録がうまくいかなかった場合はご自分でAvisynthを入れてから再度使ってみてください。詳細な手順は「つんでれんこを導入しよう」もご参照ください。

Q.アンインストールはどうやるの?
A.基本的にアンインストール作業は必要ありませんつんでれんこの入ったフォルダを消せばおkです。レジストリに残るデータが気になる場合は添付されているアンインストール.batダブルクリックし、示に従って作業を進めてください。

Q.つんでれんこが強制終了してしまう
A.ファイル名やパスに、記号( @ & + ^ ( ) ? ? A )などが含まれていると起こることがあります。
もしくは、動画を置いてある階層が深い、ファイル名や途中のファルダ名が長い場合にも起こることがあります
ファイル名を英数字のみにし、CドライブやDドライブの直下などに置いてから、つんでれんこドロップしてみてください。

Q.動画の解析に失敗する
A."ファイル TEMP\yv12.txt が見つかりません"
"正常にデコードできなかったわ・・・ArchivesフォルダのAvisynth_258.exeで手動インストールしてから使ってみてね"などと表示される場合は以下のことを試してみてください。

ファイル名やフォルダ名に記号( @ & ^ ( ) ? ? A )やスペース(空白)などが含まれていたら、数字のみに変えてみる
aviファイルの場合はWindowsMediaPlayerで再生できるか確認する。

どちらとも試してみて、まだ解析が出来ないようであれば動画の出形式やコーデックを変えてみてください。

Q.エコノミーモードの際、アスペクト比がおかしくなる
A.現在アスペクト比の自動調整機はありません。解像度を手動で定しない限り、元動画アスペクト比をそのまま維持する仕様になっています。エコノミーモード時に画面が潰れたり伸びたりする場合アスペクト比16:94:3にしてエンコードしてみてください。

Q.画像と音を同時にドラッグドロップしたときに変な挙動をする
A.画像のサイズ(縦x横)を512×384か640×360にしてみてください。また音WAVファイル以外の場合はWAVファイルとして再出or変換して再度画像とファイルと一緒にドラッグドロップしてみてください。

Q.サンプリングレートエンコ後に変わってしまう (本家2.52以降)
A.本家2.52&2.53ではdefault_setting.bat本家2.54以降はuser_setting.bat定したサンプリングレート (デフォルトでは、44.1KHz)に変換します。元の音を48kHz等にしていて、変換したくない場合はそれをメモ帳などで開き、set SAMPLERATE=0と書き換えてください。)

Q.動画の解析中、「exporting timecode...」と表示されたまま進まない
A.動画が可変フレームレートの場合、フレームレートの時間変化を記録したタイムコードを生成する必要があります。本家つんでれんこでは、動画の高速エンコを行なってタイムコードを生成するのですが、動画の長さやPCスペックによっては、それなりに時間がかかります。
夏蓮根を使用した場合、元動画mp4movのどちらかなら、このタイムコードの出処理は数で終わります。それ以外の動画の場合は本家と同じです。

Q.ファイルアクセスできません」と表示され、Chrome動画の確認が出来ない
A.
解決策1
1.URL欄に「chrome://plugins」と入して、プラグイン一覧ページを開く。
2.プラグインFlash一覧を探す。(見えない場合は画面右上の「詳細」をクリックする。)
3.Flashの項の「場所:」を見て、一番上にある最後が、pepflashplayer.dll のものの「効にする」をクリック。→ グレーになるはず。
4.「場所:」の最後が、gcswf32.dll のものは有効のままにしておく
5.動画ページに戻り、ページの再読み込みをする。
(それでも問題が起きる場合は、gcswf32.dll効にして、NPSWF32.dllだけを有効にする。)

解決策2(Chromeアップデートのたびにその1をしなくても良い)
Chromeショートカットデスクトップなどに作成し、リンク先を "C:\(中略)\chrome.exe" --disable-bundled-ppapi-flashに変更する。

Q.どうすればもっと高画質になるの?
A.以下の様な方法が挙げられます。

Q.エンコする時、毎回つんでれんこのフォルダ開くのが面倒なんだけどいい方法ない?
A.SendToフォルダ(「ファイル名を定して実行」でshell:sendtoと入すると開く)につんでれんこショートカットを作成すれば、ファイルを右クリックした際に表示されるメニューの「送る」からつんでれんこを開くことが出来る。(→画像付き解説exit_nicochannel

Q.表示メッセージツンデレ以外にしてみたい
A.メッセージファイルを差し替えることで可です。「つんでれんこの仕様・機能」をご覧ください。

Q以降のプレーヤー仕様について

※以下の情報現在バージョンGINZA」でも同様です※
ニコニコ動画バージョンQ (2012年10月17日より)において仕様が変更されました。

プレーヤーの表示エリア解像度が変更になりました。
横:854 縦:480

Q対応で注意すべきこと

Q のデフォルトプレーヤーサイズは、640x360ですが、より大きな「大画面」のサイズは上にあるように854x480です。これより小さいサイズ投稿 された動画はこのサイズに合うようにアス比を保って拡大されますが、このために画質劣化して見えます。また、プレーヤーの表示サイズがおよそ1.8倍に 拡大したため、従来と同じビットレートでは足りない場合があります。

対策法

(A) 854x480より大きなサイズ動画制作する。flashplayerの縮小機は拡大にべてマシなので、サイズが大きい分には画質劣化の問題は少ないです。(大きくすると、その分、ビットレートが必要になりますが。)

(B) 一般会員の場合は、ビットレートの上限が決まっているため不可能ですが、プレミアム会員ならば、動画ファイルサイズ100MBを越えない範囲であれば、ビットレートを高くすることが可です。
854x480で制作し、従来通りのビットレートエンコードしてみて、画質がもの足りない場合は、少し上げてみましょう。

つんでれんこの派生版

2010年5月13日作者屋氏が2.40リリースをもって一旦、開発終了宣言を行なった。屋氏はつんでれんこの再配布や改造等の制限をしていなかったので、開発停止中に有志により、関連ツールアップデートや機追加などを行なった改造版がいくつか作られている。現在のところ存在する生版(改造版)は夏蓮根(旧称:つんでれんこ())つんでれんこハクエル版)である。
なお、ハクエル版は2013年現在開が停止されており、更新も行われていない。現在ハクエル版を利用しているユーザは設定を自分で調整するか本家夏蓮根への乗換を検討してほしい。

本家と改造版との比較

つんでれんこ 2.76 (exit) 夏蓮根1.93 (exit) 2.55 (ハクエル版)
x264バージョン r2216 r2358 r2019
関連ツールの導入 初回起動時に自動ダウンロードインストール
自動更新
×
自動リサイズ時の解像度
(QPlayerの大画面で見た場合)
QPlayer基準
854x480(16:9)
(そのままのサイズで表示)

640x480(4:3)
(そのままのサイズで表示)exit
QPlayer基準
854x480(16:9)
(そのままのサイズで表示)

640x480(4:3)
(そのままのサイズで表示)
原宿Player基準
640x360(16:9)
(854x480に引き伸ばされる)

512x384(4:3)
(640x480に引き伸ばされる)
エコノミー回避 2012年2月8日よりの新基準(445 kbps以下)対応済み 2012年2月8日よりの新基準(445 kbps以下)対応済み 旧基準(312 kbps以下)
default_setting.batを各自で編集する必要がある
Youtube対応 Youtube用プリセット Youtube用プリセット
最適ビットレートの見積り用ニコニコ動画向け品質基準エンコ
Youtube用プリセットなし
初心者向けモード ビットレート等の設定もおまかせにすることが可 簡易GUIフロントエンドあり
リセットaを選択可
(ビットレート等の設定もおまかせ、プレミアム会員で短い動画の場合はより高画質な設定でエンコする)
実装
その他 ニコニコ動画向けにエンコード済みのmp4と、wavファイルを一緒にドロップすると、映像エンコなしにmp4を作成できるリセットsがある。 ビットレートを元のままにする機
エンコード設定の質問の際に、答えを保存する可
エンコード後に再起動をする設定が可
標準のツンデレ口調に加えて、ノーマル口調、でれでれんこ、修造れんこを標準添付。
一部メッセージボイス付きにすることも可
標準のツンデレ口調に加えて、ノーマル口調を添付
エンコード結果に応じて、自動でエコ回避したり、音差し替えに切り替えたりする機がある
エンコ終了時に音で知らせる機
どれを使えば?という人向け編集者による私評 必要十分な機が備わっており、利用者が多く、安定している
エンコード関連の基礎知識がなくてもエンコード自体はできるはず。
ビットレートなどの基本用など、基本的な知識があれば、使いこなすことができるだろう。
本家2.76に、いくつか追加したもの。(画質は変わらない)

初心者の方はこちら(簡易版).exeというGUIを使用すると、ビットレート数字などを一切入することなくエンコードをすることも可なので、エンコード自体初めて、という人には良いかもしれない。

本家では問題が起こるケースについても、ある程度対処がされているので、本家でうまくいかなかった時に試してみるのも手。

デコーダの変更や設定の保存など、本家では手で設定ファイルを書き換える必要があることのいくつかが自動化されている。

ベースになっているのは本家2.40。2.41以降に追加された無音対策、プリセットsなどは実装されていない。

動画の解析に失敗した時は手動で設定ファイルを編集する必要がある。

現在使用しているなら使い続けても良いが、今のところ更新が停止しているので、新規に使い始めるのは、勧めない。

現在調整のため、一時開停止中

質問やバグ報告等

現在公式サポート掲示板等はありません。よくある質問 - つんでれんこのお部屋exitつんでれんこ まとめ wikiのトラブルシューティングexitを参照するなどしてください。

それでもダメなら、この記事の掲示板こちらの掲示板exitに書いてみるとかが手助けしてくれるかもしれません。(以下のテンプレート参照)

本家つんでれんこの不具合については、作者屋氏にTwitter(@tdencexit)またはメールにて報告してください。

質問テンプレート

質問する場合は以下の項を必ず書いてください。

つんでれんこバージョン(例:本家2.76、夏蓮根1.93、ハクエル版2.55)
【使用OS】(例:WindowsXP SP3Windows7 Ultimate)
動画ファイルフルパス】 (例 C:\Users\user_name\Desktop\movie.avi)
動画書き出しに使用したソフト(例:WindowsMovieMakerAviutl
動画形式】(例:AVIWMVJPG+WAV) (AVIの場合はコーデックも)
ファイル容量】(例:600MB
動画の長さ】(例:00:30:00)
エンコード時の質問への答え】
(例:プレミアム会員の場合
リセット:m→プレミアム会員?:y→エコ回避:n→ビットレート1128→再生負荷軽減:n→リサイズ:n→音ビットレート128音ズレ修正:y
一般会員の場合
リセット:q→プレミアム会員?:n→エコ回避:n→リサイズ:n→音ビットレート:96→音ズレ修正:y )

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5
◆Vl2e//DQ9Q 2008/08/29(金) 21:54:16 ID: xjqV+0V8er
>>4
申し訳ありません…
修正しました
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6 ななしのよっしん
2008/09/09(火) 21:24:49 ID: Ek9v/nGykS
よみがながない記事によみがなをつけていくのは大変結構なことですが、
その中に『わざと』よみがながついてない記事があるのに気づいてますか?

立て逃げされた記事でそれ以上の発展がどうやっても望めないものはあえてよみがなをつけずに読みの項に隔離されているようなものなんです。
それらの記事をわざわざ掘り出してくるよりは新しい記事を作ったほうがいいと思いますよ。
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7
◆Vl2e//DQ9Q 2008/09/09(火) 21:42:24 ID: xjqV+0V8er
>>6
申し訳ない。
把握しました
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8 たいぞー
◆taizo5/xjo 2008/09/19(金) 22:20:34 ID: oPm9By/EWL
>>7

>>6さんの意見ですが、してはいけないというルールはありません。
あくまで、各編集者のポリシー運営していけば良いと思いますよ。
最初は読みがな追加でも楽しいですもんねw
気になさってなければ良いですが、すこし気になったもんで。
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9 Mecois
2008/10/11(土) 21:20:02 ID: uyPuJYEnIV
ウィキは助け合って生きていくところなんだぜ?
2ちゃんみたいに貶し合って生きていくのとは違うんなんだぜ?
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10 ななしのよっしん
2008/10/16(木) 22:27:56 ID: t3VgqzUGl9
大抵、立つのは貶し合ってるとこばかりだけどな(笑)
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11 ななしのよっしん
2008/11/08(土) 00:15:24 ID: lBXMlO6SSA
未来検索ブラジル」で検索したところ2件ヒットしました。

   (単)   未来検索ブラジル
   (単)   (有)未来検索ブラジル

追加か誘導で良かったかも・・・ なんてね。
( 後立ての編集者さんがコチラでしたので )
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12
◆Vl2e//DQ9Q 2008/12/08(月) 20:19:26 ID: xjqV+0V8er
>>11
リダイレクトでの対応ありがとうございます

元々記事があることを確認出来てませんでしたorz
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13 秩父のななし
2013/07/14(日) 14:48:37 ID: OmaT3naGOt
5年もたっててアレなのですが、気になったので訂正できる方いましたら検討をお願いいたします。
はじめてなので失礼等あったらすみません。
秩父の項で、秩父鉄道止めて祭りを~>祭りダイヤは変わりますが、止まりません。
太平洋セメントが~>三菱セメント秩父セメント(縮小)もあり、地元では三菱イメージの方が強い。
SLだけでなく場以外の土日祝日に走ります。
秩父、正丸等有名な心霊スポットアリ

それと、明治政府にたてついたり~>秩父事件のことでしたら、冗談とはいえこ
の表現はちょっとないんじゃないかと。どうにかならないものでしょうか。

出身者 二ノ宮 知子:漫画家(のだめカンタービレ)
    深見梨加声優
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14 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 21:12:15 ID: IepTwRtqj9
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