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1 ななしのよっしん
2012/02/19(日) 11:06:52 ID: u0Bhyx9Q7b
>>いわば『2代目』と同じような意味で使われる。
2代目と二世は全然違うよ。
5代目円楽と6代目円楽は親子じゃないけど、ルパン二世とルパン三世は親子だよ。
2 ななしのよっしん
2012/02/19(日) 11:24:38 ID: il0/+m+0GK
3 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 12:43:02 ID: Yns+uYthvF
4 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 01:34:16 ID: V6tHC36xvd
5 ななしのよっしん
2012/10/18(木) 22:19:30 ID: V6tHC36xvd
おっ、追加されてる ありがとうございます
6 ななしのよっしん
2015/01/10(土) 11:30:05 ID: kYIZrcRWup
>>1
>>全然違う
というのは、それもまた正確な表現ではないと思う
使い分けは当然必要だが、あなたの挙げた例と逆の場合もある
第263代ローマ教皇 ヨハネ･パウロ1世 (イタリア出身)
第264代ローマ教皇 ヨハネ･パウロ2世 (ポーランド出身)
この場合1世と2世の間に血縁関係はないし
17代目 中村勘三郎 (波野 聖司)
18代目 中村勘三郎 (波野 哲明)
この場合17代目と18代目は親子だ
2代目も2世もその大意は｢2人目｣だから、全く同義ではないが「同じような意味」と言って差し支えないと思う
7 ななしのよっしん
2015/09/28(月) 16:13:45 ID: eUpOkXc0e4
外国人にとって息子に二世とか三世とかつけるのは、どのような感覚の元に行われ、周囲がその名前にどういう印象を受けるのか、またどれほどの伝統性や物々しさを感じるものなのかが気になる。
日本でいうところの親の名前を一字受け継ぐみたいな感覚なのかな。
8 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 09:29:56 ID: uFDOlJ0acL
一家の慣例として長男は父親と同じ名前を付けるとかってパターンは多い
二世とか三世ってのは区別する必要がある時に付けるだけで
別に名前に入ってるわけではないし父子くらいだと～Jrを使う事が多い
9 ななしのよっしん
2016/03/04(金) 11:13:50 ID: NkPUpIUMtO
>>6
「○代目：名前関係なく連番」「○世：は順番が空いてもいいから同名」じゃないかな？
例えば直系で王位継承したヘンリー（開祖王）→エドワード→ヘンリーという王様がいた場合、「ヘンリー二世＝三代目国王」だし。
10 ななしのよっしん
2019/01/13(日) 13:36:27 ID: NkPUpIUMtO
あとウルトラ怪獣の場合、二代目と二世の違い。
二代目：本編中でそのことは言われない、OPテロップの表記もない。（バルタン星人二代目・レッドキング二代目など）
二世：本編中もしくはOPテロップで言及（ベロクロンII世・ゴルゴザウルスII世など）
11 ななしのよっしん
2019/01/16(水) 18:04:56 ID: nHcgPY3kJ7
2世と2代目はほぼ同じじゃないの？
ラムセスも11世くらいまでいたはずだけど全員が血縁関係があったわけじゃないし
確かゼットンと2代目ゼットンは血縁関係ないけど初代と2代目に血縁関係があるケースもあるでしょ
12 ななしのよっしん
2019/01/28(月) 16:45:26 ID: NkPUpIUMtO
>>11
＞（怪獣に）初代と2代目に血縁関係があるケースもあるでしょ
怪獣だとそのパターンはほぼない（ラドンが例外？）。
それどころかバルタン星人Jr.は2代目とは別に出てくる（代数カウントでは4代目、80の個体が5代目6代目なのが証拠。）し本編で「（ウルトラマンは）父の仇」というので倒されてない3代目は父ではない。
13 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 21:52:40 ID: zFQKwNcDrN
14 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 12:56:55 ID: CiJz9ikF4k
たまに歴史系の本や動画を見ているときに○○帝国（
王朝）3代目××2世とか見ると初代と2代目の間になんかあったんだろうなと思いつつ、次の4代目とかが初代の2世とかだとお前ら本当に何やってんだと突っ込みたくなる。当時の人たちはどう思ってたんだろうか……
15 ななしのよっしん
2019/10/20(日) 17:57:48 ID: u/vlsAWm5I
>>14
ヨーロッパあたりの貴族だと、>>8も言ってることだけど○世ってのは爵位を継いだ時に
過去の称号保有者と区別するために付くだけで最初から○世って名前が付いてるわけじゃないよ
ルイ14世も過去にルイって名前のフランス王が13人いたってだけで、ルイ14世って本名なわけじゃないよ
あと、爵位の何人目かってことで○世が決まるから、2世の息子だから3世になるわけじゃなくて、例えば王様のジョン2世の息子にジョンがいても、息子のジョンが王位を継承しなければジョン3世にならないし、ジョン2世の従兄弟のジョンが王位を継げばそいつがジョン3世になるよ
しかもこの○世ってのは爵位ごとに決まってて、
このフランス王ルイも何回も別の家系に移ってるし、血の繋がりも関係ないんよ
逆に言うと爵位ごとに決まってるから、ある人物が複数の爵位を兼ねてたりするとそれぞれ○世って付くのよ
例えばヴィンランド・サガにも出てくるクヌートは、イングランド王とノルウェー王とデンマーク王を兼ねてたりしたけど、
イングランド王とノルウェー王としては1世なんだけど、デンマーク王としてはクヌーズ2世って呼ばれるのよ
他にもイングランドの征服王ウィリアム（1世）はイングランド王位を奪う前は
ノルマンディー公ギヨーム2世って呼ばれてたけど、これも名前が変わったわけじゃなくて、
イングランド王としての呼び方とノルマンディー公爵としての呼び方が異なるってことなのよ
16 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 15:15:42 ID: YBEDbe9h91
苗字と名前の組み合わせで、出来るだけ一意になるようにするという感覚は実はごく最近のものなのかね。
昔の人物なんかやたら〇世が増えたり、渾名や地名付けて区別しなきゃならないほど同名異人のオンパレードだもんな。
17 ななしのよっしん
2022/12/11(日) 11:59:58 ID: XW0kMiZrYh
キン肉マン2世とかエンジェルハートとかで2世マンガという言葉ができてから20年ほど
今でもナルトやレッツ&ゴーでそのような作品が作られているがこの言葉はあまり浸透していない
18 ななしのよっしん
2023/07/02(日) 10:02:36 ID: Apy2r4vS5J
まあ、日本だと両親や祖父母と同じ名前をつけるという風習がない(歌舞伎とか特殊なのを除く)だから二世という言い方は違和感を覚えるよな
19 ななしのよっしん
2024/06/02(日) 00:05:41 ID: q0aMMjkb/C
○○2世って超名君になるかド級の暗君になるかの2つに1つって印象がある
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