241 ななしのよっしん
2025/02/17(月) 18:15:08 ID: h0idHdvXRn
>>237
本項に直接的には関係のない話を嫌がってる方も多いでしょうし
ご自身から首をつっこんでおきながら反論をされたら一方的詭弁と断じて逃げるならご勝手に
あなたは>>235ではっきりと"判定が個人的な基準に左右されてるって摘"しております。この文章から「そもそも個人的な基準で条件を限定するな」とあなたの考えを意訳したことに間違いがあるとは考え難いですよ?条件を限定することとそれに基づく判定は一めになっていますから
商業と付け足したのはそうしたほうが分かりやすいからです。近代以降の商業的大量生産・大量消費に適していたことを示す言葉として近代としましたがあなたの様子だとそれを理解しているか怪しかったので。言葉そのまま時代区分としての近代と捉えられかねませんでした
私は一度も藁人形論法をしたつもりはありませんよ。解釈が間違っているというなら是非はっきりと訂正し明言ください。こちらは意訳した理由を述べていますし「間違いがあるならば訂正してくれ」と要望している以上、ストローマン論法であるというを成立させたいならばその説明義務は今あなたにあります。言い返さずに去るならばご自由
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242 ななしのよっしん
2025/02/17(月) 19:16:33 ID: LLM7LRTXnt
議論嫌いというか日本人議論の経験が薄いってのはそれはそう
ちょっとでも揉めるとレスバ扱いで議論にならないから総じて経験値が低い
論争を突き詰めていれば防げたかも知れないと思うと確かに学会レスバ以下だったのかも知れん
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243 ななしのよっしん
2025/02/17(月) 19:41:56 ID: ywatEmG3Vx
こんな掲示板で高尚な()議論()されても困るんだが。
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244 ななしのよっしん
2025/02/17(月) 19:53:48 ID: LLM7LRTXnt
議論つーか議論練習じゃね?
練習もまともにしないんだから本番に当たる学会レベルもそりゃ低くなるだろう
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246 ななしのよっしん
2025/02/19(水) 08:08:33 ID: h0idHdvXRn
>>245 >本当に慢して
慢出来なかったんですね。心情お察しします
①②③あなたが"判定が個人的な基準に左右されてるって摘"している以上妥当な摘でしかありません。>>241に対する弁明を全く出来ておりません。ストローマン論法であるというを成立させたいならばその説明義務は以前あなたにあります
④反論が出来ていない以上「一方的詭弁と断じ」ている)状態のままです。後者2つ発言はとげとげしい言葉であることは否定しませんがただの事実名誉毀損などの犯罪に当たる言葉ではありません
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248 ななしのよっしん
2025/02/19(水) 10:14:02 ID: 7NgHx5V/tb
ゴッドハンド事件の話じゃないなら他所でやれよ…
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249 ななしのよっしん
2025/02/20(木) 13:26:22 ID: 7HZvzRHNrp
でも発見されてよかったよな
このまま二、三個の捏造のままほとぼり冷めるまで逃げ切ってたら、ずっと間違った歴史教科書に載せ続けるところだった
この一件があってからUFO等の曖昧なオカルト検証は全部白紙に戻ったと思う。大抵が捏造だろう、で検証に対する熱意も失ったし雑誌がなくなったり、一連のムーブメントと関連ありそう
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250 ななしのよっしん
2025/03/01(土) 23:03:20 ID: Y3JjFmbB6J
考古学研究手続き上、石器が10万年前の地層から出ましたって報告されちゃったらそれを第三者の研究者の側で検証するのははっきり言って
実際に資料を観察したところで石器の年代はわからないからね
そこを突かれちゃったのが痛かった
考古学界全体が捏造や隠ぺいに加担しただの面おかしく言われるけど、そんなことはない
騙されてやんのって話ではあるが
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251 ななしのよっしん
2025/03/01(土) 23:34:52 ID: zXpT4F57CL
>>550
それこそが「みんなで楽しくやれると思った」という動機の要点なのだろうな
僅かにも疑義を唱える者は黙殺、歴史めてでも漫然と皆で楽しければそれで良いというお祭り感覚

> 実際に資料を観察したところで石器の年代はわからないからね
当時は地層から年代を特定するに留まっていたが、ただこの点だけは明確に違う
発掘資料に線状等が認められれば年代そのものがおかしいと判断すること自体を怠ったわけで
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252 ななしのよっしん
2025/03/06(木) 05:02:06 ID: YCgGdAJPjj
その後の対応がまずかったよなあ
ろくな精したのか疑わしい報告書で「全部ウソでした」言うだけで
どこがどうとか外部機関すら通さずに臭い物にフタしたら
そりゃ世界の発掘現場から締め出されるのも当然よなあ

まあ反省が生きたのがSTAPだろうけど
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253 ななしのよっしん
2025/03/20(木) 02:52:27 ID: Y3JjFmbB6J
251
事件を経た今ならそういう資料は疑いをかけられるけど、当時は捏造されてるっていう発想自体ないだろうから、どのみち類似の事件起きるまではこういう検証分野は芽生えなかっただろうね
252
よく「全部ウソでした」言うだけの精したのか疑わしい報告書と書かれるけど、
ゴッドハンドの関わった遺跡の石器全部見て、不自然跡の出現率とか出して遺跡ごとの資料の信用度の判定ちゃんとやってるからね
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254 ななしのよっしん
2025/04/23(水) 18:08:01 ID: MELiHkfcRy
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255 ななしのよっしん
2025/06/26(木) 13:31:38 ID: eqgNKUiMIZ
ゴッドハンドアマチュアある意味良かったと思ってる
もしゴッドハンド博士号を持ってるプロ研究者だとしたら、世界3大研究不正にその名を連ねて世界4大研究不正にされてたかもしれない

そうなったら小保方晴子事件と合わせて日本人の不正が半分を占めることになるし、韓国ファンウソク事件と合わせて東アジア勢が3/4を占める事になり大恥どころか酷い風評被害をもたらし得ただろうな
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256 ななしのよっしん
2025/06/26(木) 14:06:23 ID: Ob4/p58ueP
なんやねん、その世界3大研究不正って…検索したらヘンドリックシェーンって物理学者の不正行為が西の雄扱いされてるのか
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257 ななしのよっしん
2025/07/02(水) 21:04:46 ID: w0GMhuiWIH
こんなでも結婚できているという事実独身ワイ将を苦しめる
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258 ななしのよっしん
2025/07/02(水) 21:07:21 ID: tLaXbUAjlT
上がった理由の推測

Xで「む、文系マッドサイエンティスト」というポスト投稿される
https://x.com/203mmg/status/1939665473635041434?s=46exit

それに対して「土器を埋めて掘れば無限に論文が書ける」と本事件に絡めたネタ投稿された(当該ポスト削除済み)

結果、一部から「ちゃかすな」「ネタにするな」と炎上
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259 ななしのよっしん
2025/07/02(水) 21:51:35 ID: uwm9LzOQfI
マッドサイエンティストかは分からんけど文系で1番最低人間であるのは間違いない。
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260 ななしのよっしん
2025/07/02(水) 21:59:37 ID: WgjDWD1bb8
考古学者は所詮過去捏造することしかできない
未来捏造できる経済学者の足元にも及ばない
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261 ななしのよっしん
2025/07/02(水) 22:06:39 ID: jkRSqpkVSH
バタフライエフェクトでえらいことになっただけで、こいつ自体は割とどこにでもいる量産型虚言癖自己顕示欲マンだからなあ
こいつは犯には違いないのだけど、単体で世界史に名を残すレベルの邪悪というより町おこしでこいつに乗っかった地方やら捏造を見抜けないばかりか批判者を追い出した学会といった共犯グループ全体の罪や
別にゴッドハンド役はこいつじゃなくても同じことが遠からず起きてたというか、まだバレてないだけかもしれないよね
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262 ななしのよっしん
2025/07/02(水) 23:58:24 ID: HInShw8pvh
>>258
逆だよな
やらかして化されたけどこれを教訓に今では世界一検証体制ができてます、ってやらなあかんのに
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263 ななしのよっしん
2025/07/03(木) 00:08:03 ID: s5E0X7+TdS
>>261
考古学って50年くらい無視批判されたが
積み重ねを繰り返して流意見に上り詰めるとかある世界だからね
プレートテクトニクススノーボールアースなど約半世紀は非だった)
次々発見されて一気に覆るってのは、あまりにも気がいし
捏造も起きるわな
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264 ななしのよっしん
2025/07/03(木) 00:13:08 ID: 0gwA2Ex8EQ
>>259
文系で1番最低人間は法学か社会学あたりにいそうだけどな
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265 ななしのよっしん
2025/07/03(木) 18:22:11 ID: maFY0evbiP
全盛期2本払ってもお釣りがくるぐらい考古学先生方々から接待やらなんやらでそりゃあいい思いさせてもらったんだろうなあ
コスパ良すぎて
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266 ななしのよっしん
2025/07/03(木) 18:29:54 ID: Vaafxhs4q7
ネタとして教訓が広まるのなら、寧ろ好ましいぐらいだろう
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