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1 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 04:21:57 ID: 3nrgvJM9X1
2 ななしのよっしん
2019/03/18(月) 19:20:17 ID: Ja6qOR0h00
日本だと戦前を近代、戦後を現代と呼ぶ
西洋が中世という語を近代の前の誤った時代と要約するように、
日本では近代という語を現代の前の誤った時代と要約してきた
それに反発した歴史修正主義者が、
「いやいや、現代とか民主主義とか自由主義とか間違ってるから！近代に戻せや」
とか叫び出す
重要なのは、近代における学べき要素と捨て去るべき要素は何かということ
3 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 10:00:11 ID: 6/o3PkDzON
「小説家になろう」に通底する、徹底したマキャベリズム・道徳の全否定・純粋弱肉強食で、近代技術と近代国家システムだけ作り上げた国が出現したら近代はどう動くかな。
信仰とか奴隷禁止とかの道徳部分が一切なく、「弱いことは罪」であらゆる人を奴隷化し死ぬまで酷使して軍事力をひたすら最大化する。無論民主主義も絶対否定。
4 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 14:01:45 ID: s4MSq4ksbZ
5 ななしのよっしん
2021/09/23(木) 16:03:27 ID: bTHLxF346S
6 ななしのよっしん
2021/10/16(土) 02:39:14 ID: VkRl+Ox0PB
歴史ってそんな単純な一本の線じゃねえだろとこの手の捉え方を見るたびに思う
7 ななしのよっしん
2021/10/16(土) 09:03:09 ID: Ja6qOR0h00
>>3
いくら軍事予算を増やしても、その政策では国民が政府を守るために戦ってくれない
まあ、侵略食らったら簡単に崩壊するな
8 ななしのよっしん
2022/08/06(土) 02:34:05 ID: 725QIzG6u/
江戸時代ならともかく明治維新からあとは西洋を参考にして普通に自由と民主主義のある時代だったはずだが、いったいどんなアホが書いた文章だったんだろうかね・・・
9 ななしのよっしん
2022/08/19(金) 22:22:27 ID: ZZ2raY9RbU
>>3
研究者が育たないから新兵器作れない、他国から兵器を買うしかないけど狂犬国家は警戒されるから売ってもらえない、で詰みそう
戦争も弱そうだけど、国民総奴隷なんて制度だと高度な産業が発展しないだろうから経済もクソ雑魚で、やがてどっかの列強の植民地にされて終わりじゃないかな
10 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 07:03:51 ID: Ja6qOR0h00
>>8
>>江戸時代ならともかく明治維新からあとは西洋を参考にして普通に自由と民主主義のある時代だったはず
自由
・内務省と司法省は、その基準を明確にせずとも好まぬ結社や集会を過激と称し禁止できる（治安維持法）
・憲兵は独断で治安維持法に反すると判断するものを処刑できる（厳重処分、特に満州で横行）
民主主義
・天皇は主権者にして統治権を総覧す（大日本帝国憲法）
・内閣、裁判所、陸海軍は天皇が任免、統帥し臣民の介入認めない（大日本帝国憲法）
・よって陸海軍の軍事行動は天皇の統帥権代行であり、内閣の統制を認めない（統帥権独立）
近代というのは、必ずしも自由主義も民主主義も保証されてないんだよなぁ
11 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 07:37:56 ID: HHGse+DxO/
12 ななしのよっしん
2022/10/19(水) 18:27:57 ID: LAwzsMh/9y
今からみりゃそうかもしれないけど当時の自由と民主主義ってそんなもんだぞ。参考にしていたドイツもフランスも大差ない
13 ななしのよっしん
2022/10/19(水) 19:40:22 ID: Ja6qOR0h00
近代ドイツとフランスとでも状況はあまりに違うわけで
どの辺を見て大差ないと言い出したか理解に苦しむ
14 ななしのよっしん
2022/10/21(金) 07:22:25 ID: LAwzsMh/9y
どう違うの
15 ななしのよっしん
2022/10/21(金) 10:10:41 ID: HHGse+DxO/
16 ななしのよっしん
2022/10/21(金) 10:50:27 ID: Ja6qOR0h00
違いを言い出せばキリがないが、
そもそもドイツは皇帝の独裁権が強すぎて民主主義とは言えないレベル
一方で福祉制度ではフランスがむしろ劣っている
17 ななしのよっしん
2023/05/10(水) 02:21:07 ID: Xm6vPf//yH
>>12>>14
当時のドイツはイタリア王国や大日本帝国と同じく「持たざる国」と呼ばれる国々の一つで、それが一因となって枢軸国になった
https://
『精選版 日本国語大辞典』 「枢軸国」
第二次世界大戦前から大戦中にかけて、ベルサイユ体制を維持しようとするイギリス、フランスなどの資本主義先進国に対して「持たざる国」として結ばれた日本・ドイツ・イタリア三国、および三国側に属した国。反共産主義を共通の基盤とする。
18 ななしのよっしん
2023/06/20(火) 10:49:28 ID: Ja6qOR0h00
フランスでは1848年に財産制限が撤廃され、男性普通選挙で政権が選ばれた
もちろんナポレオン退位後で七月王政廃止後だから国王貴族のない完全な民主主義。ハヤイ
そしてイギリスは男性だけの普通選挙でも1918年。オソイ
清教徒革命からここまで延々と貴族・資本家・地主と労働者の対立抗争が繰り返されるのがとってもイギリス
その甲斐あって、労働者の権利や自由は意外に先行してたりする。で、枢軸国には入らなかったと
19 ななしのよっしん
2023/10/13(金) 18:53:28 ID: Dtc5WTQyVn
男女平等普選じゃ無いと絶対に民主主義じゃないマンはそこら中に書き込んでる気狂いなんであんま相手にしないでいいと思います
20 ななしのよっしん
2023/10/13(金) 21:42:47 ID: Ja6qOR0h00
共産主義やプーチンこそ民主主義マンって何処にでも来るな。党の宣伝かね
21 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 00:55:06 ID: do7nVmYTBU
>>11
女性参政権導入はフランスなんかと同時で世界的に見ても遅れてない
30年代から軍事に寄ったのが異常で江戸時代からの合議制、明治維新で議会制に移ろっていくのが常道で戦後は元の方に収まっただけ
という考えが「敗戦を抱きしめて」とかの視点で、戦前から戦後を見据えて戦後政治を動かしていく外務官僚出身の政治家の談からも民主主義と日本はそんなに遠くない
22 ななしのよっしん
2024/05/10(金) 19:00:02 ID: 9diDrxl3DJ
良いね
23 ななしのよっしん
2024/12/07(土) 03:27:57 ID: OQSltGcEi6
民主的に戦争したって事実を何が何でもどうしても絶対に認めたくないマンが行き着く詭弁が戦前は民主主義じゃなかった近代じゃなかった～論
近代も民主主義も平和で繁栄をもたらす無謬のものという宗教心からやってるんだろうけど
24 ななしのよっしん
2024/12/07(土) 06:25:29 ID: lLeWW6UvAd
実際戦前の有権者は親軍政党を支持してないし
近衛や軍部も貴族院や官僚で民主的手続きを経てないんだが
25 ななしのよっしん
2024/12/12(木) 00:28:21 ID: OAyggZY8CU
>>23
近代や民主主義が万全とは思えないが
だからって宗教戦争の絶えないイスラム圏や、権威主義的な北朝鮮やロシアのやり方が世の中に広まるよりは
建設的な利益があるんじゃないの
資本主義的で民主的な西側諸国に住んでる身にとってはなおさら
26 ななしのよっしん
2024/12/31(火) 22:39:20 ID: Xm6vPf//yH
国際世界で宗教戦争もイデオロギー戦争もせず、割と世俗的で民営的な日本人でさえ「宗教心」を持ってるなら
日本のウェブサイトに来て日本語でレスしてる>>23も「宗教心」を持ってるんじゃね
近代も民主主義も危険で動乱をもたらす厄介なものという宗教心からやってるのかもよ
27 ななしのよっしん
2024/12/31(火) 22:49:30 ID: wDqjtbfd/G
>>25
宗教が害悪だとして広まった共産主義は見事に地獄を作った
（資本主義は宗教を否定しないから両立可…イスラムは金融業が危ういけど）
つまり我々の感覚でダメそうな宗教対立も他よりはマシである可能性はあると思う
特に貧民の救済は多くの宗教で必須になっている
28 ななしのよっしん
2025/01/04(土) 01:01:48 ID: OAyggZY8CU
>>27
ソ連の共産主義は「政教和解」を行い、中東にはイスラム社会主義やらがあり、プーチン下ではロシア帝国とソ連とロシア正教会が肯定されてる。つまり宗教や伝統は、反資本主義のために共産や社会主義と融合し得る
西側諸国は資本主義諸国とほぼ同義で、そこに中露ほどの国家資本主義体制や宗教国家はない。資本主義にはもともと、宗教的・信条的戦争の削減と政教分離のために啓蒙主義者が広めた面がある
つまり社会が非民営的なほど、宗教的・信条的な政治家やリーダーは強い。「経済自由度指数」の総合点では184ヵ国中、中国153位（48.5点）、ロシア131位（52点）で、イスラム諸国やアフリカ諸国と同レベルに低い
https://
資本主義は打算的な交易・交流を経済→財政→政治へと広げる。それで政治は宗教や信条よりも損得勘定を優先するようになっていくんだろう
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