ニコニコ大百科:編集時のマナー
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ななしのよっしん
2009/05/08(金) 04:53:23 ID: GDLncZsUG9
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>>60
勝手に向こうに話し合いを呼びかける書き込みをしてきてしまいました
でも問題があるならハッキリ言わないとダメですよ
まぁ、「冬至」って言葉を検索しに来る人も少ないとは思うけど・・・いやでも無いでもない方かな
でもそういうことではなくて、こういう例を一つ許すと他も一般的な意味が追いやられてユーザー名記事がどんどん増えてしまう。
そうすると意味辞典で無くて人物事典になっていってしまう・・・
特定の人物の情報見たいって人、言葉の意味に比べたら少ないと思うんですよ。
大抵「誰?」ってことになるわけですし。
wikipediaとかだって、何となくリンクがあるから見てみよう、の繰り返しで日が暮れたりとか聞きますけど、そういう楽しみ方だってあるってことですよ。誰だか分らないユーザー名記事ってのはそこで興ざめさせることが多い。だから問題なんですよね・・・
そういう観点で言ったらユーザー名全般分割するってことにも繋がるんですが、さすがにそれは問題なので、ユーザー名用に別に枠があったらなぁ、と思うんですが・・・ユーザー記事では他人が編集できないから自演でしか更新できないですし・・・ -
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ななしのよっしん
2009/05/08(金) 04:54:58 ID: mF8waDOexz
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◆quSWNNXDEg 2009/05/08(金) 06:00:10 ID: sUNHhJlsw0
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きわめて個人的な編集方針の理想を言わせていただけると
・()なしの記事には簡潔な各用例の概要だけシンプルに記載する。あくまで()なしは国語辞典(最低限の意味が解る、に毛が生えた程度)の感覚、目次。掲示板は意味の追加・補足情報が中心(例:現時刻の「エール」)
・さらに詳しい記事を必要としたとき、()付きの各記事で詳細を補足。()なしから誘導路を引く(詳細が無い意味も記事作成へのリンクを最初に作っておくとやる気のある編集者が釣r)。その意味での掲示板交流もそちらに
・ニコ動側のタグも()なしだと、いくつかの意味合いで利用がなされている場合目的の動画にたどり着きにくい人もいるので(例:冬至…生放送主、ゆず、フルート奏者、暦)、()付きのものに順次更新。記事とタグの連動化
というのが全員が同じように傷付き、みんなが得を取れる方法だと思ったりもしました(「要編集記事の一覧」>>1122)
が、こんなことを一人で押しつければそれこそ強引編集だ、タグ荒らしだと罵られてしまうのは明白です
この一週間、暇な時にいい方法はないか考えたりしましたが、まだ良案はありません。そもそも一つじゃない、まったくないのかも
ただ、押し付けるの(ルール化)は何か違うよな…、というのは感じています
こうしたほうがいいというマナーというかガイドラインがある方がいいような気もしますが、「国が変わればマナーも変わる」じゃありませんが、先ほど述べたとおり良案は一つじゃないと思ったりもします
私にはこうしたほうがいいという事が出来ません
とりあえずみんなが納得した、円満に解決できた事例をいくつも集めて、こういったやり方があるという指針をいくつか示してあげるくらいが関の山のような気もします
(その事例作りをされている方もおられるわけで、お疲れ様です!)
…うーん、何か伝えたいことがまとめきれていないですね。私自身、これ書いててさらに訳が分からなくなりました orz
しがない一編集者のメモ書き・戯言として流してください -
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ななしのよっしん
2009/05/08(金) 06:02:05 ID: GDLncZsUG9
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ななしのよっしん
2009/05/08(金) 09:43:54 ID: 6Bz77Ib7y3
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ぞひ
2009/05/08(金) 11:33:08 ID: 4mJLM6jfck
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>>50>>59
単に分けたいから分けてるんじゃないんです。
一般的なwikiなら記事が肥大化してきたら分ければいいだけなんですけど、ニコ百はコミュニティとしての側面を持っている以上、そういうわけにはいかないと思うんですよ。
歌い手にしろ生放送主にしろ人の記事はファンサイト的な意味合いがあるので、その人個人で独立していた方がファンにとってはありがたいですし、一般記事やネタ記事だと思ってたまたま見に来た人も特に気にならない。
記事を書く方としても変なリンクがないかとか意識しないですむのでそっちの方が楽です。
本来一般項目になるべき記事の掲示板がすぎるや変態スネークのようになったら記事を見る方にも書く方にも支障が出るので、とても見てられたもんじゃありません。
記事内容が少なくて要編集になると考える人もいるようですが、外部の歌い手などのwikiでもごく一部の有名な人以外はたいしたこと書いてないですし、ニコ百でも最低限マイリストやコミュニティがあれば十分だと思います。
その人が大して有名にならず埋もれたらそれまでのことですし、ニコニコの歴史としてその内容をとどめておけば十分でしょう。
>>62
記事数が増えれば検索しづらくなるのは当たり前のことで、そんなことでいちいち記事を書いたり分割するのを制限していたら百科事典として成り立たないと思う。
こういうのはむしろ一覧記事の充実や今グニャラ君が実装を検討しているカテゴリなどで対処すべき事柄でしょう。
>>63
記事の執筆内容については基本的に制限すべきじゃないですから、内容がある程度増えてしまったら分割して曖昧さ回避記事にした方がいいですし、タグについては張り直す苦労よりもツークリックでたどり着きやすく記事を工夫する方が現実的だと思うんです。
>>64
ニコ動でも特に下品だから削除されたりしていないですし、慣れるか放置するかしかないですよ。運営から見てあまりにもひどい内容ならいずれ削除されるでしょうけど。 -
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ななしのよっしん
2009/05/08(金) 12:50:38 ID: 9T0OmqrPVx
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ななしのよっしん
2009/05/08(金) 18:07:59 ID: 9zLgRbMeip
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ななしのよっしん
2009/05/08(金) 18:13:49 ID: GDLncZsUG9
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ななしのよっしん
2009/05/08(金) 18:16:20 ID: 9T0OmqrPVx
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ぞひ
2009/05/08(金) 20:16:59 ID: 4mJLM6jfck
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ななしのよっしん
2009/05/09(土) 06:24:50 ID: 9zLgRbMeip
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ななしのよっしん
2009/05/09(土) 18:26:50 ID: GDLncZsUG9
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ななしのよっしん
2009/05/09(土) 21:45:05 ID: fboMwScs0/
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ぞひ
2009/05/09(土) 23:44:14 ID: 4mJLM6jfck
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ななしのよっしん
2009/05/10(日) 00:25:15 ID: fboMwScs0/
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ななしのよっしん
2009/05/10(日) 00:52:08 ID: sUNHhJlsw0
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ななしのよっしん
2009/05/11(月) 03:13:33 ID: /RLomzlFOv
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とりのはは
2009/05/11(月) 12:54:34 ID: rhk3+5Ohhk
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ななしのよっしん
2009/05/11(月) 19:32:02 ID: 4mJLM6jfck
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81
ななしのよっしん
2009/05/12(火) 19:58:08 ID: /RLomzlFOv
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82
ななしのよっしん
2009/05/12(火) 20:52:32 ID: 9T0OmqrPVx
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ななしのよっしん
2009/05/12(火) 21:17:14 ID: /RLomzlFOv
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>>82
>ひらがな カタカナ 漢字
ついでに英語表記の事も話しておきたいです。overdriveとオーバードライブの記事で衝突があったようなので。
ひらがな カタカナについてはタグ検索で区別されてない上に、単なる表記ゆれであることが多いので統合が望ましいと考えます。
英単語に関しても英語表記が特別な意味を持たない限り、カタカナ表記に統合しておいたほうがわかりやすいと思います。
ひらがなと漢字に関しては漢字は独立記事でいいですが、ひらがなに関してはひらがな表記が特別な意味を持たない限り、
それから連想される漢字が複数ある場合、すべて書いていたほうがいいかと。
「せんせい」の記事みたいな状態がいいと思います。 -
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ななしのよっしん
2009/05/12(火) 21:18:15 ID: /RLomzlFOv
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ななしのよっしん
2009/05/12(火) 21:49:27 ID: sUNHhJlsw0
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私としては
1.表記がそのまんまの物(としあきなら「としあき」)
2.その表記を含み日常使われている、もしくは一般的な辞典に乗っているであろうもの("マイセン"における陶器の「マイセン」や正式名称としての「マイルドセブン」)
3.ニコニコ動画で「としあき」というタグが対応しているもの
ex.編集者がどうしてもその項に含めておいたほうがいいと思ったもの
ぐらいでいいんじゃないかと思っています
読み仮名検索が実装されていない現状では、表記が違うものを知るためにその項にたどり着く可能性が極めて低いですし(ニコ動のコメントなどで「聡明」を常日頃"としあき"と記載している場合などは別ですが)、その表記に+aがついている語句(「としあき」における「高橋としあき」など)は、独立した項にのみ対応させておいたほうが煩雑ではないと思うからです
そもそもわざわざ「としあき」の項にとしあきが含まれるものをすべて羅列しまくても、手順的にはまず検索機能を使って一覧表示された項目から直接見たい項へ飛ぶでしょうから(「としあき」の項を索引としてあまり利用しない)。
なので、上記の通り「としあき」の項へ流入してくるであろう用法にのみ記載を限定することで十分じゃないかと思っています
いま要編集記事の一覧に持ち込まれているこれらの案件は、「とりあえずニコ動のユーザー名がその項を占有するのはおかしい」という意識から来るのが主だと思います。
今ニコ動本体の要望掲示板に、生放送画面のユーザー名につく大百科マークのリンクには自動的に(生放送主)がユーザー名の後につくようにならないか要望が出ているみたいなので(http://bbs.nicov ideo.jp/ test/rea d.cgi/re quest/12 36342783 /355-356)これが通ればいくらか沈静化してくれるんじゃないかと思っています -
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ななしのよっしん
2009/05/12(火) 23:27:22 ID: 4mJLM6jfck
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>>81
やっぱり生放送主の記事を書く人は初心者が多いので編集履歴やコメントは見ないし、気づきもしないんですよ。
今後、移動提案を続けるのなら掲示板に書いた方が多少は反応があるかもしれない。
それでもほとんど無視されるんですけどね。
あと、「分割に賛成します」って書き込みしてる人の一部は自分ですが、全部じゃありません。
>>82
基本的には自由でいいと思います。
ただせっかくのニコ百なんですし、削る方向には持って行きたくない。
多くなったらさくら・サクラ・桜などのように分ければいいですし。
>>85
ニコ百の検索は>>62のように記事が増えたら使いづらくなるし、
読みでの検索はカタカナにしなきゃいけないし、
そもそも読みにネタを仕込んでる場合もあるしと言うことで、
検索を前提に話すのは難しいんじゃないかと。
で、記事のない物をどれだけ入れるかは微妙な問題ではあるのですが、あまり制限を設けたくないです。 -
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ななしのよっしん
2009/05/15(金) 01:15:29 ID: GDLncZsUG9
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ななしのよっしん
2009/05/15(金) 11:35:50 ID: 4mJLM6jfck
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ななしのよっしん
2009/05/22(金) 14:11:49 ID: 4mJLM6jfck
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ななしのよっしん
2009/05/22(金) 15:12:53 ID: 6Bz77Ib7y3
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