241 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 03:28:34 ID: /UPtBNBRVp
他ならぬAI反対側が「反AI蔑称」「この言葉は誹謗中傷」(なお使い始めたのは反対のよー清水)(なお自分たちは絵柄割れ厨盗作など言いまくってる)って感じだから色んな意味で反ワクと同じ組みの言葉になってんなって思う
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242 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 04:10:07 ID: 1Fgy09F9Sg
人工知能学会
https://www.ai-gakkai.or.jp/published_books/journals_of_jsai/exit

参考資料として
スーパーコンピューターとか電子頭とかAIって言葉が使われてない時代からやってるから参考になるかもしれない
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243 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 06:47:57 ID: iTk53f5WHh
>>230からの一連の記述に対して
はじめから侮蔑の意味を含んだものとして記事を書くのは自分も反対
「知識不足」「理解不足」の見出しは恣意的というかあまりにも思想が片方に偏りすぎてるように見える
例えば「著作権に関する議論」とかにして「…〜は誤解である」「誹謗中傷に発展しやすいので注意する必要がある」、
AIモデルに関する議論」にして「〜というがされているが〜なのでこれは誤りである」
↑みたいにした方が中立的じゃない?
ディープフェイクとかへの根拠ある反対もあるのに反AI全員が知識不足・理解不足・誹謗中傷者みたいに書くのはどうなの
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244 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 07:02:06 ID: iTk53f5WHh
>>233
◆の意味わからんカテゴリー分け、いらねえだろ
>SNS盛に…
急に雑談を始めている あとその後に続く特別たりうる部分って何?ここの記述全部不必要だと思う
>人間と…
アイデンティティとズレた話 ・つけ忘れ?
>資本主義の強な競争相手
資本主義の競争相手は共産主義とかになるのでは
>社会情勢悪化への懸念
まず先に犯罪に懸念するだろう
>畜のように支配される
言い方が過剰 小説か? 管理社会とかの単を使って記述できるはず
>今までのビジネスモデルが成り立たなくなった
言い過ぎ

あとこれはキリがないから引用しないけど感情論まとめすぎじゃない?
一連のレス全部ずさんな構成だし私見をつらつら並べてる部分が多いから方が記事作っても今の記事と似たようなものになると思うからその点でも反対
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245 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 10:38:28 ID: JaMmMPNRWR
今の記事の内容薄すぎなので一旦JcYhX4e6t/が内容補填して細かい言い回しは他の人交えて調整するでいいと思うけどね
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246 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 10:44:31 ID: JaMmMPNRWR
以下、現在投票の状況です

リダイレクト賛成
iTk53f5WHh 9bntsTzYBg K8htiHRkkM JxlK01BI/e(AIイラスト) leKSS3/GkC D7KRepcrR0 Wtn0Dpuld7(削除しました)

リダイレクト反対
45qyFvEc/b 4EY1+VEVNl JcYhX4e6t/ eIPDoWJZDf 4IqmNcI+XM iHu52h1mr emiWmbRoQ8 VL4GHHdvff thQw+Z/OGD SN9SfhGGTf Xm1Vk1i4e+ CpN6y6EiZs HVsoSochrx xZX1pfcj1o(リダイレクトするなら削除しましたへ) WixXJV+A2p
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247 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 12:53:51 ID: XH11WdxXbs
最近は「自分の事は反AIと呼んで貰って構わん」と開き直ってる人より
規制と呼べ」とか「推進だけど今のAIには反対で~」とか予防線ってる人の方がヤバいしてる事が多い
そもそも反AI蔑称になってしまったのは行動の結果なので名前に拘る事がまず間違いだと思う
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248 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 16:23:47 ID: Q/NqSLK7vo
元々反AIって自分らで言い出したし別に反AI差別的な意味合いが込められてるわけでもないし反AIでいいだろう
AI推進って名称も大半のAI推進って言われてる人ら別にAI推進してるわけでもないけど便宜上そう呼ばれてるだけだしそういうのと同じものかと
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249 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 16:45:26 ID: JcYhX4e6t/
了解「反AI」が侮蔑の言葉だ。断言してしまうのは良くないですね。
>>235の「反AI」という呼称を使用している人は皆、人を侮蔑する的があるのだと認める事になる。)
 これ確かにその通りだなと思ったので

注・『反AI』は対者に対する批判、侮蔑の意味を含んだ呼称であり、中立的な呼称ではない。
現在の生成AI批判的であることを自認する立場の人からは
AI慎重、生成AI反対無断学習反対などの呼称が提唱されている。

注・現在AI批判的であることを自認する立場の人からは
反AI』は対者に対する批判、侮蔑の意味を含んだ呼称だという理由から
AI慎重、生成AI反対無断学習反対などの呼称が提唱されている。

にします。
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250 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 17:18:25 ID: JcYhX4e6t/
反AIという
反AI」という単は生成AI登場前から存在していた。
また反AI2023年1~2月頃まで、自らを「反AI」と呼称していたのが確認される。
しかし、反AI誹謗中傷ネットリンチ、人格攻撃で「反AI」という単の印が悪化、
2023年3月頃を反AIは自らをAI規制などと呼称するようになった。

確認できた最古の反AI呼称は、
人工知能学会誌の連載「AIにおける論争」〔第1回〕黒崎 政男
人工知能学会誌(1986~2013, Print ISSN:0912-8085)1987年12月
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsai/2/4/2exit\_420/\_pdf/-char/ja
AI反対者の名称として「反=AI論者」という言葉が出てくる。

自分が知る限り最古の反AI呼称はコレなんだけど。
これより以前に日本で「反AI」って単が出てくる資料はある?
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251 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 18:30:31 ID: Ae25kV7k2b
結局のところ、ズルに見えるほどの便利な具が気に入らないってだけのことよね。人力10割でやって来た昔の人達だって、その時代に便利な具があったら喜んで飛び付いてたよ絶対。彼らだってそうするしかなかったから、そうするための技術を養うしかなかっただけだ

つまらん拘りで自分にも他人にも枷を付けて、使えるモノをわざわざ封じようとするらなんてただのバカだし害悪以外の何物でもない。使える具は飾って楽しいコレクションじゃないんだよ。具なんだから使わなきゃ
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252 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 18:46:56 ID: 6MFagGie8v
結局「AIを反」したいんじゃなくて
他人の絵をパクるなって言ってるだけなんだよなあ
「自分が権利を持っている絵」を使用して「自分のだけで」ファインチューニングしたAIを使う分にはも文句は言わんやろ

無能無産応援したいと思う方が異質
それを反AIと罵るならむしろ誉め言葉だどんどん使ってくれ
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253 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 18:50:59 ID: AXZoZzW2z7
>>251
昔、ヨーロッパであったミシン打ち壊しの時と全く同じなんだよな
シンが出来たお陰で作るのは確かに楽になったが、
それで打ち壊ししたらの言う通り飾業界は滅んだか?って話
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254 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 20:22:55 ID: JaMmMPNRWR
>>252
別に反感を持つのは勝手にすればいいけど、自分のお気持ちを他人のお気持ちよりも法律よりも上に位置づけて他人攻撃するからだめなんでしょ
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255 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 20:29:57 ID: JaMmMPNRWR
あと訓練データ権利者許可してようが文句言うやつが相当数いるのは過去の事例からバレてるんだから軽々しくも文句言わないとか言わないほうがいいよ
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256 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 20:36:18 ID: eRfEY2jdL2
悪用が問題と言いながら率先して悪用法を披露する反AIさん。
現状の生成AIは法的にクリーンなのが明されたから問題があることにしようと必死なんだろうけど、開の責任サービスの規約は一切読めないらしい。
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257 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 21:07:19 ID: F4J6TjnwF2
著作権やめろってする界の中で、ガイドラインガン無視二次創作してるやつや、アイコンがもろに断利用な人、いは露クソコラコンスタントいいねついてるからはぁ…としか。

あぁ。ウシ素晴らしいオリジナル作品ですよね。やっぱり人間はパクるようなことなんてしないよなぁ。
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258 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 22:01:00 ID: hV0A3OGX/Y
反AIに対する懸念や不安は理解できる
当然違法行為や悪意ある行動を取る一部の反AIは個別に責任を問われるべきだけど、それを過度に一般化して反AI全体の問題にするべきではないよ
AIを適切に利用しているであろう君たちだって、一部のAI悪用者の行動AI利用者全体の問題のようにられたら納得いかないだろう?
それと同じだよ
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259 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 22:01:48 ID: YY4HMvMPMO
正直、はヌルゲーしたいから、こんな便利アイテム使ってくれいのが多い方がお得…
ッ!利用者減らしの反AIってそう言うことか!!
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260 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 22:17:27 ID: eRfEY2jdL2
AI使用者AI使用した企業に対する誹謗中傷や侮辱発言に3桁~4桁いいねつくような現状で一般化しない方が理あるのでは。
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261 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 22:18:03 ID: XH11WdxXbs
>>258
笛吹いて攻撃出すわパブコメ投票呼びかけるわ署名募るわと明確に集団と化してる反AI側と
各々好き放題してるAI悪用者を同じとする意味がわからないんだが…
流石DD論成立させようとするの理な段階にきてるよもう
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262 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 22:29:56 ID: F4J6TjnwF2
AIによる絵師への嫌がらせとやらがコンスタントに、あるいはもうちょいペース落として1かに一回ぐらいは100いいねとかついてるならわかるが、1件もあっただろうか
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263 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 22:58:37 ID: hV0A3OGX/Y
どっちもどっちという話ではなく連座の誤謬になっているから気をつけなよ、という話
この手の詭弁議論を滞らせるばかりかいたずらに対立を深めるだけで対立を煽りたい人間以外はも得しない
場を荒らすのが的でないならやめたほうがい
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264 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 00:21:31 ID: JaMmMPNRWR
明らか音頭を取って徒党を組み暴れている現状で連座の誤謬だって言われてもそれ成立しないよ
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265 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 00:26:04 ID: JaMmMPNRWR
別にひとり残らず反AI過激派であるとまでは言わないが、相当数の反AI過激派であることは確かなので明確に集団としての問題であることは確か
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266 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 00:31:26 ID: YY4HMvMPMO
使ってる側だってね、ギリギリだと思ったら危なくて出さないよ
まあ、パがいけたのはビックリしたがな
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267 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 00:33:28 ID: X/L7jVqOU9
そもそも連座の誤謬は理論内容と、発言者の属してる集団の良し悪しは関係だというもの
悪人のいる集団を問題視してはならないという類の話じゃないと思うが
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268 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 02:00:31 ID: hV0A3OGX/Y
>>264>>265
ならば、その音頭を取って徒党を組んでいるグループとやらに反AIと別の名称をつけて区分けして考えるべきだ
ひとり残らず反AI過激派であるとまでは言わない」という考え方ができるなら、わざわざ反AI全体を十把一絡げにするようなり口の意味に対立を煽るだけというのもわかるはず

>>267
おっと失礼、連座の誤謬ではなかったね
言葉を間違えた
要するに「過度な一般化はやめよう」という意味だと受け取ってくれるとありがたい
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269 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 03:10:55 ID: CpN6y6EiZs
>>268
ではその反AIと別の名称の提案をお願いします。
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270 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 07:16:47 ID: eRfEY2jdL2
反AIにしろ規制にしろ、望んでるものが「無断学習禁止」で変わらないのであればどっちもトンチキな集団であることに変わりないよ。
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