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301 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 02:26:26 ID: DcFfADDySG
公式の攻略本ならぶっちゃけ本を書く人はゲームをプレイしないでも提供された資料をまとめ(読みやすく・使いやすく)て形にするだけで良い。資料が正確であるというのは大前提だが。
ファミ通だと本書く人たちが「オレたちが徹底攻略した情報を本を買ってくれたやつだけに教えるぜ!」っていう感じだと思ってたのと、子供の頃にお小遣いとかプレイ時間とか色々制限あった中でこういう事があると憤慨する人もいるだろうな。
302 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 02:41:59 ID: 28/cKR+OxU
嘘データ渡されて一番困るのは
嘘データ買わされるユーザーなんだよなぁ…
303 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 04:12:04 ID: kyG9alJAMI
>>302
言われてみればそうである
304 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 04:52:54 ID: D80HgvQQ4m
https://
この記事参考になるぞ
>なかにはゲーム開発者にしか読み解けないような難解な資料が届くこともありますが、
>そういった資料の中身を整理しながら、実際にゲーム中で確認や検証をして、
>初めてプレイするユーザーが見てもわかるような正確な情報に置き換え、
>攻略本に載せる情報をブラッシュアップしていくわけです。
う~ん、これはプロの仕事
ファミ通さんとは違いますわw
305 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 09:34:55 ID: +I8ydVGI5I
難解(意味が読み取れない)と虚偽(意味を簡単に読み取れるがその意味は事実と全く異なる)は別だろ…
306 削除しました
削除しました ID: VtaFOZQotv
削除しました
307 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 10:30:04 ID: r+oyciEobO
自力で検証したデータと開発からもらったデータの両方があったら、君、どっちを載せる?
308 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 11:08:12 ID: S+n/7RPdb4
309 削除しました
削除しました ID: LgCcbrw98c
削除しました
310 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 14:39:39 ID: D80HgvQQ4m
>>307
ファミ通は自分達が検証したものを本にしました言うてるんだから
誰だって自力で検証したデータ載せるやろ
「1000回試しましたけど盗めませんでした」みたいに正直に書けばよかったわけで
小数点以下は切り捨てなんて文言も検証してないんだから載せちゃいかん
311 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 17:26:49 ID: DtdUpy1CUS
※307
メーカに確認して答えてくれなかったら、検証結果も一緒に載せるよ(すごく苦労したってつけてね)
そもそもメーカの資料だって、仕様書レベルの物だろ?
データの設定ミスや書類上のミスとかあるかもしれないから普通調べるだろ
312 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 18:20:15 ID: LpGElcmiZ7
>>290
浜村通信さん確か14ユーザーだったし
丁度暴露したのも元FFTスタッフだった14スタッフの前廣氏だから
上手くマッチングしてくれれば話してくれるかもしれない
ってか聞いてみたいw
313 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 19:26:35 ID: 3vHpGlU8x6
黒本、ファミ通憎しでバイアスかかりまくってる人が多いからここでは全部ファミ通が悪いってことになりそうだな
まぁ記事の該当の項目に注釈くらいは付けような
314 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 19:40:19 ID: I7Ay/tnkuX
>>310
しかし本の中では
「エルムドアが装備しているが、どうしても盗めない。見たいぞ、正宗」
「盗める確率は殆どの場合において0%。まず盗めない」
とも言っているから、それでも「盗める」と言う嘘を信じるしかなかったら「きっとただ運が悪かっただけ、もしくは凄まじく低確率なだけなんだ」と解釈されてもおかしくないだろう
315 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 19:49:11 ID: tkrTdlN1Fa
まあ少なくとも黒本が、エアプがデータ丸写ししただけの攻略本ではないという事は巻末の用語辞典とか見ても分かると思う
間違いはあるし当時の編集の落ち度もあるけど、開発側から極低確率で盗めると言われてしまったらそう書くしかないだろうね
316 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 19:53:55 ID: eJkKrHUXZA
FFシリーズにおいて源氏装備は敵が装備してるのみで入手手段なんてありませんって結果だとは思わなかったって言う思い込みもあるような気がする。
317 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 20:04:08 ID: aTJNmIkPTa
攻略本って基本的に開発からデータ貰ってそこから作るからね
RPGとかアクションで、明らかにゲームと同じチップ使ってるのに、
背景部分が無くて一画面分以上のサイズでマップが表示されてたりするのは、
開発から貰った画像データを使ってるから
あんまり話題にはなってないけど、Vジャン攻略本だかに載ってたモンスターファーム2のトロカチンFXもゲーム中には出てこないけど、内部データには存在してるらしいから
恐らく開発から貰ったデータには載っていたんだろう
318 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 20:19:12 ID: DtdUpy1CUS
まぁVジャン攻略本みたいな早期攻略本は製品ROMが無い場合もあるだろうから、仕方ないと思うけど、黒本は数年後に出た本だからなぁ・・・
黒本の用語集(正宗等)書いた人は盗めないって言っているらしいし(FFWiki参照)編集内でも情報連携がうまくなっていなかったのかもねぇ
319 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 20:39:38 ID: pqLRU2mlM7
>>314
ドラクエやFFみたいなライトなRPGでも
1/1092とか1/4096みたいな、畜生みたいなレアドロップはあるからねえ……
320 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 20:51:50 ID: LpGElcmiZ7
14の生放送であの後詳しく調べてみたら虚偽の情報が混ざってるのは「キャラクターのパラメータ周り」の話だったとの事
321 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 20:52:52 ID: nyIa6j8sNB
「あるきかた」みたいなコラム集形式だったら検証データとかも載せるべきだろうけど、普通の攻略本にそんな検証データを逐一載せてもしょうがないしキリが無くなる
そもそも独自調査で思い込みから発生する誤情報だらけになっても困るしな
322 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 21:25:31 ID: nfZgV5qzQ4
>>320
さてその情報に虚偽は混ざっていないのだろうか
やっべ顰蹙買うかもと思って、無難なことのみだとしたのではないだろうか
一度でも仕事関係で悪質なウソついた人が自分に都合がいいこと言っても、正直言って信用できんわ…………
323 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 21:33:47 ID: LpGElcmiZ7
んな事言っても顰蹙買う言っても20年前の事だしなぁ
逆に疑う必要もない気がする
324 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 21:35:01 ID: LpGElcmiZ7
325 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:09:01 ID: w4NXygnvNI
放送内で「仕事してない人間がいるとイラッとくるでしょ?」と言ってたから、
かなり具体的に「仕事しない人」と分かっていて意地悪したんだろうね。
巻き込まれたユーザーは悲劇だったけど、「仕事しない人」には
「黒本という伝説的汚名」を背負わせたわけで。
「きちんとプレーしてデータを取って欲しい」というメッセージが出版社に伝わったのも事実。
326 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:23:08 ID: bKgUqcdqFg
源氏装備については違うらしいね
パラメーター系を偽ったとか
327 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:28:12 ID: qLRRYHMfj4
でも源氏盗みは黒本中で表記ブレてるしなぁ……
エルムドアにメンテナンス無しってデータ渡したのかもね
328 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:34:44 ID: f4Es/kKhK2
源氏が盗めなかったのは自分の根性が足りなかったからと思ってたよ
329 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:35:29 ID: 8md4/khf0U
エルムドアの件に関しては「小数点以下で盗める」に「盾を壊せば盗みやすくなる」と嘘を重ねてしまっているのが問題(盗むはともかく装備破壊不可に関しては剛剣一発で証明できてしまう)
意図的に虚偽のデータを提出した伊藤氏の行動にも問題はあるが、どう足掻いても「できないこと」を「できる」と書いてしまったのはやはり編集側の落ち度だろう
330 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:40:49 ID: Q0Z/yvwJho
「エルムドアのシーンで黒本のデマについて話題になり」、「黒本の内容に間違いが多い理由」として「キャラのパラメータ系で嘘を混ぜたから」?
記事を見る限り、キャラのパラメータ系だけで嘘をついたからって
こんなになるとは思えんが
ほめた!
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