>>3が理解できることが不幸

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  • 3208801 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:17:18 ID: WpIWlwyqBB

    私は空気読むのが嫌いなわけではなく、空気読まないだけだから違うかなぁ
    言いたいこと言うだけで、空気が私に染んでいればそのまま空気になるし
    後言いたいことも言うまでもない、言う価値すらない相手には絶対に言わないし
    時間の無駄を口を頭を動かすことすら

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  • 3208802 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:17:51 ID: anlN+LjBSv

    私は昔は空気を読む、読まない以前に「空気を読めない」人だった

    で、最近は「空気を読む」力は少しは手に入れたのだけど
    うーんと、均な人(何が均かは分からないけど)よりは変わった人生を歩んでいると思うから
    自分が「気持ち」を出しても伝わらないから、“空気読んで”あきらめてる。
    でも、私は間違っているかもしれない……

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  • 3208803 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:17:55 ID: 5eb4b9AsAq

    自分と違う意見を否定したいわけじゃないんだ、ただ自分の意見を述べる踏み台として利用したいだけなんだ

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  • 3208804 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:20:05 ID: anlN+LjBSv

    そうやってぶつかり合うことで得るものはあると
    私は、信じたい
    正しいとかじゃなくて信じたい

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  • 3208805 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:20:31 ID: bZL/VUDmve

    空気読まない建前嫌いな人多いな
    もそうだ

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  • 3208806 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:21:18 ID: WpIWlwyqBB

    私さえ良ければいいって発想はよくないのはわかってるけど
    それもどうでもいいから、自分のことだけ考えて発言してますからなあ
    それが「自分のことだけじゃなく他人のことも考えろ」なんて笑える話ですが…
    この辺り説明するとこじれるしこれは又の機会でいいや

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  • 3208807 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:22:47 ID: anlN+LjBSv

    空気を読んでる時一番嫌なのは
    それでも「間違った方向に進んでるんじゃないか」と思う時

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  • 3208808 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:23:05 ID: WpIWlwyqBB

    自分が絶対に正しいという自身がない限り口を開かない
    それぐらいの覚悟で話してます

    だけど。大嘘ですけど
    でもそれぐらいあってもいいと思うんですよねぇ。実際
    意見にがないか考えてから発言しないと議論になんないし

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  • 3208809 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:24:19 ID: 5eb4b9AsAq

    みんなのためにと思って身を削った結果のためにもなってなかったとか虚しすぎるからなー

    自分のために行動すれば少なくとも一人分の幸せは担保されているのだから安心感がある

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  • 3208810 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:24:30 ID: anlN+LjBSv

    会話と対話の違いかな

    会話は空気読んでのコミュニケーション
    対話は互いの論理を競い合うコミュニケーション

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  • 3208811 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:26:11 ID: anlN+LjBSv

    >>3208810
    結果ではなく、行動が大事だという考えがある

    あるいは、最初の“気持ち”が大事という考えも

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  • 3208812 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:26:22 ID: bZL/VUDmve

    自分のために行動しても実を結ぶとは限らんから
    一人分の幸せも担保されているとは言えないのでは

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  • 3208813 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:27:33 ID: WpIWlwyqBB

    しかし会話を始めた理由がなんだっけ、話が出来ないだっけ
    そういう何でもない会話は好かれないと出来ないからーとかいう話も用意してたけど
    本音ぶっちゃけ大会やってると、距離を置かれこそすれ中々近づかれはしないような気がしなくもない
    まぁ、私の根底を話しているわけだから一応理解は近づくだろうし
    そういう意味では限りなく距離を詰める手段では在るんだけども

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  • 3208814 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:27:36 ID: 5eb4b9AsAq

    口を開くとか以前に 「自分が絶対に正しいと思っている」 って状況自体がそもそもちょっとヤバくないですかね

    私は「いつでも自分が間違ってたってテノヒラクルーをスタンバる」 覚悟で口を開くほうが余程 健全だと思うけど

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  • 3208815 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:31:07 ID: WpIWlwyqBB

    手のひらはいくらでも返しますよ、そりゃもうくるくると
    言い負かされれば、それは私の意見が間違っていたということ 素直に認めて心から同意し、場合によっては謝罪もします

    しかし最初からそれじゃあ、私は納得がいかない
    自分が正しい事を言わなきゃ、人の行動を正すことなんて理です故に

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  • 3208816 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:31:12 ID: bZL/VUDmve

    疑問を投げかける、とかもあるから正しくないと口を開かないとまではいかないが
    も基本的には常に自分が正しいつもりで発言してるな

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  • 3208817 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:32:05 ID: 5eb4b9AsAq

    >>3208812
    行動自体や気持ちが大事というならそれこそ「かのために行動する自分」を大事にしてることに他ならないと思う

    >>3208813
    うーん まぁ幸せが担保 って言うと確かにそうかもだけど
    でも的地まで辿りつかなかったという結果が同じでも、
    最初から的地が間違っていたのと 的地は合ってたけど力尽きたのとでは虚しさが違ってくると思うし

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  • 3208818 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:32:42 ID: anlN+LjBSv

    でも正直テノヒラクルーは好きじゃない

    もちろんね、恥の上塗りをする前のテノヒラクルーは正しいはずなんだけど…

    (ただテノヒラクルーを防ぐためには結局「自分の意見は言わない」しかないという…)

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  • 3208819 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:32:45 ID: WpIWlwyqBB

    論自分の意見が全部正しいとは本気で思ってませんがねぇ
    だから自分の意見のを埋めて、限りなく正しいと思えるようになってから発言しようとは心がけてます
    そういう意味での『自分が絶対に正しい』と

    当然自分の視点なんで偏ってますから。別視点で見ればいくらでもはあり、覆せるんでしょうけれど

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  • 3208820 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:35:41 ID: WpIWlwyqBB

    恥の上塗りかあ
    それ、間違った事を言った時点でもう恥だから
    それはもう認めて同意して手のを返すしかないぐらいになってからですね
    恥ぐらい認めないと。間違いは罪であり恥でありますが、それぐらい誰だってあるし当然のことです故に

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  • 3208821 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:35:44 ID: 5eb4b9AsAq

    その辺は 言葉にすることに対する意識の違いかなぁ

    私は誰かに何かを伝えたいとか正したいとか考えて喋ることがないし

    そもそもかの意見を覆してまで貫き通したい大事なものとかもないし

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  • 3208822 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:37:37 ID: 5eb4b9AsAq

    私が建前を使うのは場の空気がどうこうではなく、単に自分に矛先が向かないようにするためのだし

    本音にせよ建前にせよ、私は相手のことは本当はどうだっていいんだろうな

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  • 3208823 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:38:44 ID: WpIWlwyqBB

    こう言うと人のために発言してるようだけど
    繰り返し言いますね。私は私のためにしか行動しません故に
    例外は居ますがここには居ませんよ、ご安心ください

    そもそも何度かここで言ったがなあ!
    お前のためだから』なんて発言ほど!
    その人のことを考えてない発言なんてないんだよ!!

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  • 3208824 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:39:41 ID: 5eb4b9AsAq

    私が話をするのは話し相手の言葉を聞きたいからではなく、自分の言葉を聞きたいからなのだ

    他人に向かって話すときはに向かうときとは違う言葉自分の中から聞く事ができるから

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  • 3208825 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:39:44 ID: bZL/VUDmve

    最初から的地が違うとは言っても的地を捜す前から考えれば想いは一貫していると思うし

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  • 3208826 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:40:11 ID: anlN+LjBSv

    人は結局、自分一人で生きてますよ(とどこかで聞きかじった発言をしてみる)

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  • 3208827 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:41:00 ID: m1dX1uw7A5

    なんだか文字がいっぱいにゃ

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  • 3208828 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:41:03 ID: 5eb4b9AsAq

    実際このスレでの会話ログ読み返すときとかも大体自分のレスしか追いかけてないしな!

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  • 3208829 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:43:57 ID: WpIWlwyqBB

    今日はホントあれだな、メリーさんと私の類似点と違いがよく分かるな
    似てるというと嫌かもしれないが、シンシーを感じる部分と決定的な相違点が自分で見てるとわかる

    だが人は一人では行きていけない これもまた
    だから人を『正してやって』自分の住み良いように『整えてやる』のです
    これ大に言ったら扱いされましたがね

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  • 3208830 ななしのよっしん

    2015/12/16(水) 03:44:27 ID: 5eb4b9AsAq

    自分の言葉を聞く事自体が的で、その内容が正しいとかどうとかには興味がない
    ので結果的に間違っていると思ったら意見は覆すし、
    それでも覆す前はこういうことを思っていたんだと確認できたのだから何の不満もない

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