271 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 23:59:14 ID: 5cwlj5s2M1
以前同じような話を見聞きしたことがあるなと思ったら
リーガルハイで議員秘書が収賄の拠隠蔽のために遺書を残して自殺した話を思い出した
放映当時は民主党政権時代で、民主党にとって不都合な人間が相次いで不審死したのを
友愛されたって揶揄されてたっけ
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272 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 00:42:29 ID: begQqUE6yy
何時の時代も関係者の首が物理的に危ないのは変わらんのかねえ、
二昔前は秘書や運転手あたりが危なかったんだが。
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273 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 00:44:52 ID: Eqi1Kw6OFz
秘書は今でも危ないよ
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274 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 00:53:31 ID: B3H7iZ9E6/
ハイリスクハイリターンに飛び込んでる連中が失敗してやられたってだけだ
本体が逃げ延びるのは別の話だ
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275 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 01:13:19 ID: 2AJuccesSx
>>271
当時何かにつけて「友愛」「友愛」と陰謀論唱えてた人達って
昨今「確たる拠が~」と言ってる人達とは別なのかね
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276 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 01:31:40 ID: nXzXoZNv7c
1年以上もダラダラダラダラ同じ中身の会話やって国会議員ってのも随分とヒマしてんだねぇ
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277 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 02:21:54 ID: +FRdKmmZy0
そりゃー予算委員会なんてあってないようなもんだし 全部官僚が予算作ってんだからさ
官僚がやらかして内閣が辞職するのおかしいってのも一理あるけど、もっと言うなら行政の長たる内閣官僚不祥事に対して何も責任を持たないってもう選挙なんてただの首のすげ替えって認めてるようなもんだからね
この官僚が動かしてんだなぁ(しみじみ)
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278 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 09:32:51 ID: pBFrQP9wsr
言い出しっぺが拠を出せばいい話
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279 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 10:03:39 ID: aMsVziYFAe
佐川氏、事情聴取へ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00000004-mai-sociexit
大阪地検は精力的に動いてる。朝日新聞ソースとしても有力だが、近畿財務局という意見もある(亡くなった方だという意見もある)
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20180309-00082509/exit
いずれにしても、情報提供者は守らないといけない。今回は特に死者が出る話だと分かってしまったので、朝日情報提供者に繋がる情報は絶対に出してはいけない。

一方で、行政側には情報提示の義務があるので、行使させる必要がある。財務省内閣側に地検の原本を出させるか、財務省の「国会に出した以外の原本はどこにも存在しない」という言質を取るのが何よりも重要。
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280 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 12:03:56 ID: a7NzXgJdQ2
実際の担当者の迫田に対しての追及もしないといけないね
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281 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 12:26:33 ID: jdIJvO8zrb
>>279
死者が出た以上、情報提供者を出す事が危険だという理屈はわかるけど、朝日新聞情報そのものを開示しない事は別問題じゃね?因果関係を故意にミスリードさせようとする意図が取れる。
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282 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 13:25:48 ID: aMsVziYFAe
死者が出たから気をつける、のではなくて、死者が出るような案件だからこそ、手をミスってはいけない
本当に国会提出資料の改ざんなら、日本史上(明治政府以後)でもほぼ例がないくらいの重大事。ゆえに、隠蔽の圧力はかなり高くなる。

それと、そもそも朝日が原本出さなくとも、大阪地検に原本出させるか、財務省に原本が国会のものしかないことを明言させれば話は進むんだよ。
内閣民・国会情報に応じる義務があるから、順番的にそれが先。ほんとに改ざんされてなければ、原本提出して捜でる可性もないしね(だからこそ麻生大臣は請してないのだろうけど…)

あとそもそも、朝日はギリギリまで情報開示してる
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL385T4VL38UTIL03N.htmlexit
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283 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 13:32:54 ID: fYVQzPP59G
改竄を否定できない安倍も言葉を濁して逃げ麻生もさっさと辞めれば済むはなし
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284 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 13:39:52 ID: gs1vy9g7h1
普通は疑った側が拠を出さないといけないんだけどな
言ったもの勝ちなんていつの魔女裁判なんだよ
そもそもこんな下らん事で政治を停滞させるなって事の方が強い
捏造した新聞社は解体されたって文句言えないぞ
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285 IT
2018/03/10(土) 13:42:48 ID: r6RSpJhBbA
>>283
原文を較しないと言質できない
というか
大阪地検が調しいるんだから言葉を濁すもくそもない
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286 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 13:44:40 ID: fYVQzPP59G
い物はいと堂々と言えない時点で安倍本人もやましい事が
あるって認めてるって左になるんだがな
昨日の会見で記者に質問されても言葉を濁して逃げ麻生
民は安倍政権がだと思い始めてるし朝日勝利なんだよ
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287 IT
2018/03/10(土) 13:46:51 ID: r6RSpJhBbA
特殊性→売特殊性減価
の文言がある時点で安倍の関与を否定
なにがやりたいんだ朝日野党

ゴミのある土地で行政側が本来追わなければならない瑕疵担保責任を追わずに済むかわりに見積価格を値引きすることをそう呼ぶ】
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288 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 13:51:44 ID: jdIJvO8zrb
日本メディアリテラシー全に浸透するまでは、いつまでも推定無罪責任概念が普及しないんだろうな。
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289 IT
2018/03/10(土) 13:56:41 ID: r6RSpJhBbA
>>286
あのね朝日の大敗北なのよ
特殊性の言葉は残っていた方が
追及している朝日野党側に都合がわるいんだぞ?

土地の瑕疵責任であることが明
安倍が干渉を否定してしまっているから

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290 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 13:56:48 ID: fYVQzPP59G
まぁどんなに頑っても安倍政権の支持率は過去最低になるだろ
自殺者をマスコミ野党のせいにしてるのなんてネットの一部だし
このタイミング佐川を切って麻生が質問から逃げてるし
やっぱり安倍国難だった
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291 IT
2018/03/10(土) 14:11:15 ID: r6RSpJhBbA
特殊性の文言がないほうが
朝日野党にとって有利なのに
それが削除されたという

バカなのかな
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292 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 14:14:17 ID: aMsVziYFAe
与党、公明党代表も麻生責任に言及
http://amp.tokyo-np.co.jp/s/article/2018031001001466.htmlexit
なお、検察は要請あれば原本を出せる体制とのこと。

自民議員にまでツッコまれてたけど、国会行政に対する情報は基本的に通すべきもので、拒否自体がちょっと理解できない状況
特に今回は、一回国会に出した資料の原本請なんだから、本来なら捜あたえる、ということはありえない
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293 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 14:17:37 ID: aMsVziYFAe
改ざんの拠が残ってた方が朝日野党に不利だ、との発言してる人がいますね……

バカなのかな。擁護はもうこんな人だけなのか
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294 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 14:19:56 ID: fYVQzPP59G
自殺者が出たのはマスコミ野党のせいだーのバカしかいない
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295 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 14:25:23 ID: ftOJAG4u5d
>>295
は?安倍のせいだ!って言ってるパヨクもいるんですが?
パヨクなの?
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296 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 14:28:16 ID: fYVQzPP59G
なに必死こいて自分にアンカしちゃってんすかネトウヨさん落ち着いて
安倍財務省のせいじゃなければ何が原因なんですかねぇ
マスコミ野党や左が原因だけはいから説明してみ?
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297 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 14:36:17 ID: zG7ebT8xa4
民主党理論を使えば原因がないという拠を出さない限り
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298 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 14:39:28 ID: iNyZyOIRc0
>>288
推定無罪刑事裁判に適用されるものであって、この件とは関係ないし
責任朝日新聞ではなく情報開義務のある財務省にあるんだよなあ…
覚えたての法律用語で知ったかぶりするのはよくないよ
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299 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 14:49:11 ID: fYVQzPP59G
マスコミ野党拠出せー拠出せーと言う自称保守
その口で拠もいのに自殺者はマスコミ野党のせい!
バカなの?ねぇバカなの?バカウヨなの?こうはなりたくないなぁ
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300 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 15:04:43 ID: a7NzXgJdQ2
安倍麻生も辞めてもヶ関にメスを入れないといけないね
体質改善しないと何も変わらない
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