181 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 22:39:46 ID: aMsVziYFAe
佐川さんはアウトとして、近畿財務局がなんで特例とか価格提案とか書いてるかというと、自分たちがやったんではなくて、上からの命で特別な処理をしてる、という理由を残すためだろうと言われてる

なんで逃げるような言い方になるかというと、彼らも財務省内閣も、朝日がどこまで情報握ってるかわからないので断言が出来ないんだよね。そこは朝日が上手い

当然だがメディア側には情報秘匿の義務があるし、財務局は国会情報提示の義務がある。財務省側はそのギリギリで攻防してるんだろうけど、黙ってれば情報を出さない財務省側の責任が強くなるだけなので、客観的には近財は詰んでる。
あとはどれくらい状するか、が首を切るか、かな
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182 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 00:21:49 ID: Lssm3QslV9
大阪地検を機関だと思っている人が結構いるね
行政機関です
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183 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 00:36:35 ID: B3H7iZ9E6/
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184 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 10:03:46 ID: begQqUE6yy
このタイミング読売関係が国家公安委員会委員に就任はなんだかなー
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185 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 10:04:53 ID: 5ebErgcSOq
>>181
「特例とか価格提案」⇒埋設ゴミの件
「なんで逃げるような言い方」⇒朝日がどの決裁文書か言ってないから断言できない
情報秘匿の義務」⇒問題となった文書提出(拠品)くらいは開しましょうね?

が首を切るか」⇒このままいくと朝日新聞だが多分責任は取らないだろうな
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186 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 11:38:03 ID: oXEQnN+/Lg
朝日が「どの決裁書」の「どの段階」のかを言ってないから探しようがいんだよ
毎日はちゃんとの出所を提示してる
うやむやにならず白黒ついた場合は財務省が飛ぶか朝日が小さい謝罪文だして終わるかのどっちか
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187 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 12:59:02 ID: aMsVziYFAe
ついに死人が出たが、内閣財務省は下に押し付けて隠すつもりなのかね。いくらなんでもひどすぎると思うが……

どの決裁文書かわからないと寝言言ってる人たちがいるが、朝日はスクープの初めから、「国会に出したのと起案日、決済日、確認印、番号が同じ書類だが、内容に違いがある決裁文書がある」と言ってる。

従って対はこれ以上ないほど明確だし、近財の言う通り原本が大阪地検にあるなら、本来は確認もすぐできるはずのものだ。
あるいは財務省が「国会に提出した以外の原本は存在しない」と言い切れば済む話なのに(そうすれば朝日情報と照らし合わせて責任が明確になる)、財務省はなぜかその明言を一貫して避け、なぜかすべての書類をかき回してる状況。
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188 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 13:59:42 ID: Lssm3QslV9
そも朝日吐くメリットってあるのかな…
なら財務省がモゴモゴしたり自殺者がでるなんて絶対ないだろ
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189 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 14:19:32 ID: 5ebErgcSOq
>>187
朝日はスクープの初めから、「国会に出したのと起案日、決済日、確認印、番号が同じ書類だが、内容に違いがある決裁文書がある」と言ってる。】

うん、だからどの決裁文書だ?
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190 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 14:33:36 ID: aMsVziYFAe
>うん、だからどの決裁文書だ?
えーっと、マジでそのレベル把握してないで、今まで発言してたの?
ちゃんと記事読んでる?大丈夫

>今回、問題になっている財務省の決裁文書は近畿財務局が
>友学園に対して大阪豊中市有地を貸し付けるにあたって
>平成27年4月に作成した「貸付決議書」と、その後、売却するに
>あたって平成28年6月に作成した「売払決議書」で、それぞれ
>10年と30年の保存期間が定された公文書です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180308/k10011356291000.htmlexit

朝日自身が否定してる通り、これは毎日読売情報開法で請した文章(大阪航空局宛て)とは違うので、取り違えの可性はない
(が、同じ時期に作られた書類なので、同じ説明が使われてる可性は高いわな)。
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191 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 14:38:43 ID: 1JHad5wSta
最初は飛ばしかガチかは半々だったけど政権や財務省の対応が過ぎてね
報告書は最初に出したやつ一つだけで他のなんてねえよ、が何で言えないんだろうね?
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192 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 15:03:03 ID: jdIJvO8zrb
>>190
そんな事はでも分かってるんだよ
だから財務省所在を再確認して国会への提出を与野党で合意、で、やっぱ前に出したヤツと同じじゃねーかって野党が審議拒否したところに、毎日の「朝日が言ってるの別文書を勘違いしてるんじゃね?」の流れなんだよ

朝日新聞が確認したっていう文書を持ってくるしかないわけ
現状、朝日しかそう言ってないんだから、リーク元でもソースでも明かして、これが拠だって突き付けてくるのをみんな待ってるわけ
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193 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 15:47:27 ID: aMsVziYFAe
近畿財務局職員が自殺か 友学園との交渉担当の部署
https://www.asahi.com/articles/ASL3945XQL39PTIL013.htmlexit
交渉の直接の関係者で、遺書があったこと。またざん前の原本があった、というニュースもあり。
とにかく福を祈りたい。あまりにもひどい。

>>192
あんた何を言ってるのかね?
毎日読売は、始めから朝日のスクープとは別の文書(ただし同時期)と言ってるし、朝日毎日と別の文書と明言してるだろ。
だいたい、大阪航空局宛の通知文書と、友学園宛の貸付決議書・売払決議書を、どう間違えるんだよ。明らかに対が違うだろ。

>毎日の「朝日が言ってるの別文書を勘違いしてるんじゃね?」の流れ
そんな流れは全くい。いまこんなこと言ってるのは、事態を把握してない馬鹿だけです。
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194 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 15:58:12 ID: jdIJvO8zrb
>>192
だからその文書を朝日は出せよ
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195 194
2018/03/09(金) 16:00:03 ID: jdIJvO8zrb
>>192 ×
>>193
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198 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:03:54 ID: Lssm3QslV9
なんでどうして佐川佐川国税庁長官は今になって辞任の意向をしたのですかね?
朝日していることは根拠のないハッタリじゃないんですか?
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199 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:16:34 ID: si18NX6Bfw
この問題ってもう朝日拠待ちじゃね?
朝日拠の文書があるかないかで友の書き換え問題は解決
特殊性についても国税庁の用だしこれも議論する前に解決
なぜ朝日は出さないんだ?拠文書があるんなら確実に財務省は終わりだろ?
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200 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:19:59 ID: pF+pf0Lhnf
財務省が「朝日の言ってるものなんて元から存在しない!大阪地検にある物も国会に提出したものとまったく同じだ」
って何で言えないんだよ…
違うのか?
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201 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:23:44 ID: UjXzG+gBYh
ようするに互いにグズグズしてるから長引いたんだろう
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202 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:26:52 ID: EjGGZNkcn5
てか、佐川氏を辞任の意志を固めたらしいけど、これでも退職は貰っていくの?
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203 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:29:50 ID: sCZ2fH+zkA
政治屋は自退職ならどんな・どんな罪状・どんな地位でもがっぽりが貰えるゾ
人民の血税で老後は安泰ゾ
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204 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:57:28 ID: fYVQzPP59G
安倍政権終了と聞いて飯がうまいわ
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205 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 18:02:12 ID: aZx9TjGmUr
迫田大丈夫
アンコンされない?
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206 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 18:08:07 ID: Hleso176uE
その担当者が「普段通りの手続きであり、みのない行動と言われる筋合いはない」と思っているなら自殺などしないだろう
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207 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 18:45:56 ID: jdIJvO8zrb
それ、パワハラがどういうものか全く知らずに言ってるでしょ
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208 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 18:47:16 ID: fYVQzPP59G
16時までウッキウキだったID: jdIJvO8zrbくんが急に黙りこくっちゃって
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209 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 18:49:41 ID: HrSFs16N/6
自殺とか怖すぎ
どこのだよここ・・・
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210 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 19:06:58 ID: 5ebErgcSOq
とりあえず産経ニュースで出てる注点は2つくらいだな

http://www.sankei.com/politics/news/180309/plt1803090008-n3.htmlexit
・【財務省の説明では、同省近畿財務局で決裁に関わった27人にヒアリングしたところ、全員が決裁後の書き換えを否定した。】
・【朝日は「契約当時の文書」を「確認」したと報じたが、8日もその「文書」を表しなかった。】

全に朝日財務省が食い違う形だな
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