ニコニコ大百科: 「ゆっくり霊夢素材使用禁止騒動」について語るスレ 751番目から30個の書き込み

ゆっくり霊夢素材使用禁止騒動

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751 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:07:47 ID: oqVhBqeygb

どうでもいいけどこれ規約とかまったく気にしない転載野郎には無意味どころか
転載して再生数伸びそうな動画増えるわけだから
youtubeのゆっくり霊夢かえって増えかねないよね
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752 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:08:09 ID: aQ8jBIxn5e

>>748
なんで？俺が複数いるように見せかけてるならともかく俺は議論してるつもりだけど
議論は理屈でつめてるつもりだし理屈である以上当事者かどうかなんて関係ないだろ
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753 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:09:24 ID: oukl4XVSc9

ここで一番重要なのは新たにAA 霊夢イラストの差分を作って配布したとして
どこまでこいつが文句言ってくるかが争点だよな
もう消した以上文句言う立場じゃないとおもうけど
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754 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:09:28 ID: aQ8jBIxn5e

>>749
別に法廷にたって有罪判定だせっていってんじゃないさ
黒子が金儲けしたかったんだろっていいたいわけでもない
ただ無条件かつ好意的に黒子に都合のいい解釈をしてそれが論理的に正しいなんて誤謬が発生するのが気に入らない
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755 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:09:43 ID: bS3/irJcxY

>>741
どうするも何もねえだろ

そのまま二行目の内容に移るだけだろ

最後にそんな文章は蛇足
なぜなら
騒動が炎上しまわりからつっこまれてから出た言葉ってのは明記しとくべきだろう
が無くても事実としてとして現状を認識できるから
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756 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:11:22 ID: aQ8jBIxn5e

>>755
なんで？　大百科だけみたらあたかも黒子が最初からそう主張していたように見えるぞ
その理屈でいうなら頭に矢の動画だって内容と事実関係をよく見れば表情差分の禁止の話だってわかるんだから頭の矢の動画が誤解を招いたって文章は消すべきだな
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757 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:12:05 ID: 2hL1IBLt9M

>>746
ほんこれ
なぜかその点無視して黒子氏を完全潔白にしたい人が
次から次へと現れる
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758 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:13:01 ID: 4dAOEz+jS3

>>751
この問題に限らんけど
ちゃんとした法的罰則なしに何かを制限すると
それを無視するモラルのない奴らだけが得をするんだよなぁ
だからほっときゃいいって訳にもいかんのだけど
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759 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:13:32 ID: XdO0/n/11n

１、「ゆっくり ○○」そのもの制限ではない
２、使用制限をしたのは”黒子氏がイラスト化したゆっくり ○○”及び素材である

要はニコニコ以外でゆっくり霊夢(黒子作)は使わないでね、使うなら自分で描くなり他の人のを使ったりしてね

ただ、それだけだろ
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760 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:13:44 ID: eLBW6GdPB3

当初は「黒子氏に規制する権利は無い」と主張し、それに対し「権利はある」と説明をする
すると今度は「まそ氏に確認を取っていない黒子氏が悪い」と、主題とは微妙にズレた黒子氏の落ち度を指摘し始める

要するに黒子氏の落ち度を徹底的に突きたい&叩きたいだけ
叩いている連中は事実がどうかなんて知ったことではないという典型的マスコミ気質
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761 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:14:14 ID: wBzUoE4/CP

>>746
ニコニコ動画はダブスタたっぷりやぞ
違法な実況動画が無断転載されてたら嫌
そんな感じだと思う
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762 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:15:28 ID: aQ8jBIxn5e

>>759
だからトレス改変しただけの汎用性の高い素材を権利主張なんてする権利があるのかって話なんだってば
750レス中に何度この議論がおきたと思ってんの
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763 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:16:31 ID: bS3/irJcxY

>>756
なんで絶対にその部分を載せなきゃいけないと思うの？

俺は現状でも十分事実を伝えてると思ったからで
仮にその部分を載せたら何らかの意図を感じるし中立な記事にはならないと思ったからだけど？

その部分の必要性は何？
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764 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:16:48 ID: bR5e3zjPg7

なんで魔理沙は元絵からYouTubeに使っていいのに、霊夢は元絵YouTube使用禁止だったんだ？
同じ人だよね？
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765 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:16:54 ID: iy15d357i2

クリ奨で金もらってないのに
誤解を生む動画で釣って、金集めてるやつのせいで
こんな目にあったら、そりゃ全部削除したくなるだろうな。
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766 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:17:40 ID: oukl4XVSc9

>>759
それだけじゃおわらんだろ
そもそも最も認知度のあるAA イラストの霊夢の改変であるのがステータスであって
もし新たに作るとして確実に黒子の絵と似ている差分が出来上がる
それに異を唱えられちゃかなわん
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767 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:18:16 ID: aQ8jBIxn5e

>>763
最初からまそ氏に確認中だし私に権利がないっていってたのと
攻め立てられ始めて該当箇所を指摘されたあとではまるで意味が違うから
誤解を招くよね頭の矢の動画と同じで
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768 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:19:00 ID: XzPNfVIjBB

この件に関して黒子さんを擁護する気は全く無いけど、
金儲けがどうとか明らかになってないことを議論するほど無意味なことはないと思うよ

どうせみんなすぐに飽きるだろうけど
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769 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:20:06 ID: aQ8jBIxn5e

>>768
そうだよ俺もだから金儲けしてたんだろとはいわない
金儲けしてないと断言する奴にはカウンターいれるけど
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770 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:20:40 ID: v+FKM1kOQd

今この問題は黒子氏からの問い合わせにまそ氏が回答して、権利周りがクリアになったら終わりだろ？
これ以上は当事者間の話なんだから今騒ぎ立ててるのなんてさらに炎上させたいだけじゃん
外野がどう思おうがなんと言おうが当事者間のやり取りがすべてなんだし
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771 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:21:26 ID: aQ8jBIxn5e

>>770
その回答がくる保障がない
さんざんいったけどまそがとりうる最善の行動が黒子の問い合わせの無視だから
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772 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:21:42 ID: bS3/irJcxY

>>767
>>最初からまそ氏に確認中だし私に権利がないっていってたのと

そんな文章無いが？
俺が見逃してるだけかも知れないから記事のどこか指摘してくれ
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773 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:22:06 ID: AXUEQn+/iR

>>764
違う人だよ。ほかのゆっくりは黒子が作ったものじゃない。
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774 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:22:37 ID: eLBW6GdPB3

>>766
もしかして似たような表情の差分絵を別人が作って
それを配布し始めたら黒子が待ったをかけるとでも本気で思ってるの？

今回黒子が制限を設けたのは完全フリーにすると「責任」が自分にも発生してしまうから
別人が作った素材がそいつの自己責任で配布するなら全くOK
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775 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:22:46 ID: aQ8jBIxn5e

>>772
それその部分の重要性の説明だから該当箇所の記事なんてないよ
しいて言えばこの記事は黒子の擁護部分については時系列を記載していないのが問題
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776 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:24:14 ID: oukl4XVSc9

この黒子が言ってる『問題』ってのは具体的になんなんだ？
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777 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:24:27 ID: 2hL1IBLt9M

>>760
まそ氏に確認を取ってないっていうのは権利がないということの根拠なんだけど
ずれた話ではない
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778 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:24:36 ID: CedX3AFNvC

>>760
そりゃ、まそ氏に許可取ってないのに何で規制とか始められるん？って突っ込まれるのは当たり前かと

規制始める前に上げてるのを消すのが筋を通したやり方
もう一つは、許可取れてから動き始めるやり方
これのどちらかが正しい
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779 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:25:20 ID: bS3/irJcxY

>>775
ないの？
じゃあ直しよう無くね？存在しない文章の事をとやかくは言えないんじゃない？

後時系列ハッキリ明記されてるが？
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780 ななしのよっしん非表示

2015/12/05(土) 20:25:28 ID: OBW1jKryzr

>>764
まそ氏本人に許可取ってないからコモンズにあった本物の画像の規約まんまにしただけ
その本物の画像も転載で本人がとりあえず承認しただけで本人はニコニコのみなんて言っていない
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