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1 ななしのよっしん
2011/10/12(水) 20:03:22 ID: Xs1A6ofogG
『覚悟とは、、、犠牲の心ではないッ!』
『覚悟とは!!暗闇の荒野に!!進むべき道を切り開くことだッ!』byジョルノ
同じ「覚悟」であるのに全く違う発想。
プッチの言う覚悟は「あきらめる」覚悟だ。全てを許容し、あきらめ、流されること。
ジョルノの言う覚悟は「抗う」覚悟。理不尽を許さず、最後まで抗い、流れを変える。
どっちが「幸福」か「不幸」かは人によって違うが…運命を変えられるのは「抗う」方である、と思う。個人的に。
2 ななしのよっしん
2011/10/22(土) 06:15:02 ID: KoyxLDmts6
>>明日「死ぬ」とわかっていても「覚悟」があるから幸福なのだ
ここだけ読むと、すごい名言っぽいわ
3 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 13:36:14 ID: FQlCKh3AjO
その癖して発言した張本人はいざ殺されかけると命乞いをする覚悟の出来てない男
4 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 14:20:50 ID: 7Wjm7SzNtF
>>3
まぁ、神父が死んだら世界を幸福にできた事が丸々なかった事になっちゃうしね
5 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 11:24:51 ID: mBckeK7wkq
殺すならケープ・カナベラルの後にしてくれって言ってなから
死ぬ覚悟はあったけど、今までの努力を無に帰する覚悟はなかったんだろう
6 ななしのよっしん
2011/12/24(土) 02:20:20 ID: cvT5JNNhnH
でもこれに全人類が納得して「幸福」と受け入れるかどうかは分かんないだろうになァ・・・。
例えば、明日死ぬとわかっててもそれに対して抗えないってのは、人によっては納得できないだろうしそれを「幸福」だとも思わないだろうが・・・?
7 ななしのよっしん
2011/12/24(土) 02:38:21 ID: LGoxBr6hlQ
ちがう、その納得できないことを覚悟できるようになるってのがプッチやDIOの天国。
受け入れられるか、納得できるかなんて事は関係ない。
それを無理やり「覚悟させる」のがあの行為な訳だし。
8 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 16:13:18 ID: 0te5g/U9fh
でもこれってエゴだよな・・・
9 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 12:12:05 ID: IHVBSEyZxu
私、エンリコ・プッチが粛正しようというのだ!
10 ななしのよっしん
2012/01/02(月) 05:26:42 ID: GpkFYZmf6G
>>8
だからウェザーに言われてるわけだわな。
「自分が悪であることに気づいていない最もドス黒い邪悪」と。
11 ななしのよっしん
2012/02/23(木) 01:51:15 ID: 9FT4pQxPL+
12 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 18:48:45 ID: dvt2SOMgd/
>>1がいいこと言った
13 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 04:28:57 ID: 25u4U7k16Z
神父の説明で回避できないことを覚悟する側面が強調されがちだが
先の見通しが付かない故の絶望に捕らわれず
苦痛の向こうに見える確定された希望を心の支えにすることができたりもするんだろうな
14 ななしのよっしん
2012/04/08(日) 14:29:05 ID: U6OQCxnh8u
エピタフをみんな使えると考えていいのだろうか?
15 ななしのよっしん
2012/04/09(月) 00:15:55 ID: Xs1A6ofogG
>>14
エピタフのように「実際に見える」わけじゃないけど、第六感で何となくわかるようになる。
主人公の「嫌な予感がする」が全人類感じ取れるようになるが、回避は不可能って感じのものかと
16 ななしのよっしん
2012/04/09(月) 00:33:18 ID: henQVE5oOl
プッチは色々あった末にたどり着いた答えがコレだった訳けど
押し付けられた側であるその他の全人類には、その「色々」がない
過程なしに答えだけを与えられた人間が、プッチの謳う幸福を理解するとは到底思えない
彼の言葉は真理をついているようで、でもやっぱり間違っていたのだろう
17 ななしのよっしん
2012/04/14(土) 11:30:29 ID: EAp355DJeO
過程を蔑ろにしてる奴に碌なのはいない
結果は大事だが全てではないからな
18 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 02:50:17 ID: kkLzYSgEVo
>>17
それで結果を蔑ろにしてる奴に何かを任せるのはいない
過程も大事だが全てではないからな
結果:過程=8:2 くらいの割合が一番いいんだよね
19 ななしのよっしん
2012/04/25(水) 20:58:40 ID: HcvLly71dj
突然謎の発作が起きて死ぬのと医師から半年後に死にますって言われて死ぬのとじゃ全然違うよな・・・。
運命論が抗うことで乗り越えられるものなら素直に幸福だと言えるんだけど自由なのが神父だけじゃなぁ
20 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 09:49:30 ID: KmTazqrBKv
21 ななしのよっしん
2012/05/26(土) 04:27:35 ID: SiGWLb6bb6
世界を一つに!!未来を一つに!!を思い出した…
本人たちにとって最高の一日を過ごす、決められた未来の生活を送る一なる王の世界と本質的には似たようなものだな
22 ななしのよっしん
2012/08/19(日) 00:45:51 ID: vfbnO0vl63
でも死ぬことが解っても行動は決定されてるから
一生懸命生きるみたいな選択もできないよな
23 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 07:06:46 ID: zaOSm9p8V4
案外、今の日本に必要なのはこの考え・言葉なのかもな…
どう足掻いても政治も行政も良くならない、不景気からも脱却出来ない、どう考えても絶望の未来しか無い。
ならば「覚悟は「幸福」だぞ」といっその事開き直ってしまうのもありかもしれん。
24 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 07:13:28 ID: henQVE5oOl
頑張るのを諦めて生きろと?
そんなのは邪悪のそそのかし、まやかしの覚悟っすよ
真の『覚悟』とは 暗闇の荒野に 進むべき道を切り開くことだッ
25 ななしのよっしん
2012/09/02(日) 10:39:13 ID: zaOSm9p8V4
>>24
どれだけ頑張ろうが何をどうしようが酷い事になるのが予測可能回避不可能で、「暗闇の荒野に 進むべき道を切り開」こうとしても潰されるのが今の日本だからな…
抗って乗り越えられるような優しい状況じゃあ断じてない。
26 ななしのよっしん
2012/09/28(金) 18:38:36 ID: qfOER+sVFo
>>25
だからって何もできないわけじゃあない
『納得』してからするのが『覚悟』、
『納得』するためのものが『勇気』なんだ
27 ななしのよっしん
2012/09/28(金) 18:49:18 ID: qdXyEvB0Lo
>>25
何か未来を絶望視して達観したかのような事を言ってるけれど
日米和親条約を結ばされた江戸末期や
東京が大震災に見舞われたり、二次大戦でボロ負けした後の日本は
そんなもんじゃなかっただろうな
28 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 16:20:33 ID: DG1f9hkVQC
「納得」や「勇気」といった要素は、「覚悟」という結果に至るまでの過程において必要不可欠だけども
神父はその過程を度外視した、「覚悟」の押しつけをしてるようなもんだ。個人的には胸くそ悪いぜ
既に十分に語られているけども、やはり神父のエゴでしかないんだな
29 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 22:24:45 ID: qdXyEvB0Lo
プッチ神父の思想にも一理はあるかもしれないが
それならその思想に同調した人だけ、他人に迷惑をかけない範囲でやってくれという話で
その過程での他人の迷惑お構いなしだわ、全人類に強制的に押し付けるからエゴなんだろうな
30 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 22:33:03 ID: p39TmYCSm1
神父「だけ」が「覚悟」できる運命に干渉できる、ってのが正に「最もドス黒い悪」とされる所以だな。
結局は無辜の人々に自分の理想を押し付けてるだけって言う。
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