580万
3254491 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:26:45 ID: UlDIadMNtm
3254492 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:26:48 ID: Dp2j1Q5XYs
昨日もそういう風に言ったけどもう私もああいう話題にはついていかないようにしよう
スルーするのはどうとかって話も出てたけど私が何かしら出たところで変にかきまわして毒になるだけだし
3254493 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:27:46 ID: DrHAnCY20/
3254494 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:30:05 ID: UlDIadMNtm
どうレスすんのが良かったか・・・
3254495 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:30:23 ID: Dp2j1Q5XYs
んー 私もう長らくは絵の感想くらいに留めといて後は黙々絵描いとく事にする
だらだら言ったところで絵が上手くなるわけでもなし無駄に時間潰すだけだし
3254496 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:31:22 ID: DrHAnCY20/
シエン
3254497 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:33:36 ID: Dp2j1Q5XYs
なんか昨日ので私はもうほんと黙った方がいいなと思った
3254498 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:36:32 ID: Dp2j1Q5XYs
つまらないこと呟く絵描きじゃなくていい絵を描く絵描きでありたいし
私はもう創作活動に専念する 描いて描いて描きまくる これでいいや
3254499 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:36:41 ID: 5eb4b9AsAq
自己主張をしたらリアクションが返ってくるのは当たり前のことで
描かれた絵の感想を言うのもこのスレでは普通のことで
昨夜の義陣華さんの件もただのその一例ではないか
っていうのが私の印象
3254500 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:37:53 ID: Dp2j1Q5XYs
おはメリーさん
3254501 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:37:54 ID: 5eb4b9AsAq
単に絵に対して自分が感じたことを述べるのと、こう変えるべきだという意見を述べるのとでは意味合いがだいぶ違ってくるけど
突き詰めればそれはアクションに対するリアクションで
そこを否定してしまうのはなんか違う気が
3254502 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:38:59 ID: 5eb4b9AsAq
おはですのー
3254503 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:40:20 ID: Dp2j1Q5XYs
本人の前で言うのもなんだかだけどこの手の話題はメリーさん上手くまとめるので
ちょっとメリーさんの意見は聞いてみたかった
3254504 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:42:45 ID: 5eb4b9AsAq
やめて!そんな目で見ないで!私は自分勝手な意見しか言わないから!!
3254505 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:43:10 ID: Dp2j1Q5XYs
なんというかメリーさんの意見とか見ると私の視野の狭さとかそういうものをいつも感じんの
まあ私が言ったところで毒なので私は絵を描くことに専念 なんか色々失礼しました 落ちにと
3254506 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:44:08 ID: IZlxnB+1ZW
あの人に関しては絵以外の立ち回りに関しても大きいし、そりゃまあ絵の部分での悪いところってのがよく指摘に上がるから仕方ないんだけど、絵だけで考えてしまうとズレが生じる
3254507 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:48:12 ID: 5eb4b9AsAq
にとなりー
うん 私も投稿された絵だけの話とは思っていないんだけど
公の場で絵なりなんなりひっくるめて、自分の存在を目立たせる行為をするなら それは当然 肯定的な意見も否定的な意見も返ってくるリスクはあるわけで
3254508 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:53:47 ID: 5eb4b9AsAq
だからって自己主張した人に対して何を言っても良いわけではないし
このスレの発展とか云々って話は一旦おいておくけど、
義陣華さんという特に存在感の強い人がいたら、それに比例する大きさのリアクションが返ってくるのは当たり前のことで
きっかけがなんであったにせよ、ああいう流れが起きるのは避けがたいというか必然的なことだったのだろうと
3254509 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 06:57:07 ID: 5eb4b9AsAq
結果的に否定的な意見が多かったのはまぁ価値観と感性の違いであって
どっちか片方が悪かったというわけでも、ああいう流れが起こったってことが悪かったわけでもないと私は思う
リアクションの清濁を選り好みすることはできないわけだし
3254510 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:00:49 ID: IZlxnB+1ZW
オオカミ少年とは違うだろうけど一度根付いてしまった悪名というのはちょっとやそっとじゃ拭えない
長い時間がかかると思う。批判やらアドバイスやらを受け止め直そうとする努力はうかがえるが、アンチになってしまった人には燃料にしかならないのも事実
過去やってしまったことが今しがらみになっているのは重く受け止めた方がいい
その姿勢が周りの人に伝わっていけば見る目を変えることだってできる
絵とかじゃなくてそういった姿勢な
周りの人も今のままで大丈夫やで気にするなと声をかけるのもわかるけど、それが逆効果になっているのも事実
っていうのをいない時に言いたくなかったんだけど流れが流れだったから仕方ない
3254511 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:03:17 ID: HVPnFfE3pf
――ねぇメリー。
3254512 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:08:33 ID: IZlxnB+1ZW
このスレだって規制レベルの悪業をはたらいたことだってあった
そんなことがあったからこそ快く思わない人がさらに増えここに出向いてきたこともあったしね
そんな紆余曲折を経てニコ百のルール等を守りぬいたおかげでニコ百内では今のところ市民権は得られたかなと思っている
それでもまだこのスレを快く思ってない人はいる、だからこれからも気をつけていこうねって感じ
今のはスレ全体での話だが、似たようなことがぎじんかさんに関しても言えるのではないかと思うの
3254513 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:09:40 ID: 5eb4b9AsAq
個人的な意見を言うなら、私も義陣華さんの絵や言動に対しては否定的な印象がまぁまぁ強いけど
だからって義陣華さんが悪いとは思わない
削除基準に該当するような振る舞いをしていたわけではないし
人の意見に聴く耳を持たなかったわけでもないように思うし
前にも言ったけど、こちらの意見を理解されていなかったのは双方の問題だ
3254514 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:10:21 ID: IZlxnB+1ZW
3254515 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:12:15 ID: 5eb4b9AsAq
反省してないとか思慮が足りていないみたいなアレもあったけど
うーんその辺も言ってしまえば合うか合わないかの話であって
善し悪しの話ではないと思うのよなー
3254516 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:13:52 ID: IZlxnB+1ZW
変わろうとしているのにそれがきちんと相手に伝わらないのは歯がゆいものよ
3254517 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:22:16 ID: 5eb4b9AsAq
このスレを>>5719757まで続く長い公道だとするなら
道を先に進むほど歩く人も変わって空気も変わって、許されることやなんかも微妙に変わったりするんだと思う
3254518 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:30:38 ID: 5eb4b9AsAq
そんな中で例えば大きな声で喋っている人が周りにうるさいと注意されたとしても
もっと大きな音を出しているストリートミュージシャンは許されてたりする
その違いはマナーとか色々言い方はあるだろうけど
結局のところは自分が出す音を受け入れさせるアピール力の差であって
アピール力というのは技術の巧拙でもあるけど、それが受け入れられるかどうかは突き詰めると
その場所の空気に合っているかいないか なのだと思う
3254519 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:34:23 ID: IZlxnB+1ZW
今思えば時系列があやふやなんだけど、書き込んだ中でピコや絵の連投のあの人のことに言ってるものがほとんどなんだけど、もしかしたらごっちゃにうつってるかもしれない
ぎじんかさんについて言ってるのこのページくらいだから多分大丈夫だと思うけど
3254520 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 07:35:53 ID: IZlxnB+1ZW
前のページもだわ
ほめた!
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