1.2万
11491 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 06:35:18 ID: fYiXvs8PsB
>>11490
どんだけ記事変えたいんだよ
>>11394-11395
「イジメやパワハラではないか」という疑問は出ていないことは>>11397も同意見らしい
11492 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 06:43:19 ID: 8Qv+Ufvh69
11493 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 07:41:40 ID: fYiXvs8PsB
>>11492
・明らかに意見の募る期間(宣言から約30分)が短すぎです
・反論はずっと出ています。>>11491で一応自分のものを引用しました(時間06:35:18)あなたの編集より先です(時間06:38)
差し戻してください
11494 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 08:24:32 ID: 8Qv+Ufvh69
>>11493
8月3日の月曜日の13時46分から8月4日の火曜日の6時まで待って、それから更に30分も待ったので、短すぎではありません。
それに>>11491の書き込みは、相手の意見を自分の都合の言いように解釈するで発言であって、有意な反対意見ではありません。
11495 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 09:31:55 ID: xh4Y1JMjbK
具体的かつ論理的な反論でないと議論しようがないと説明しました。
根拠はないけど宇宙人が主犯だという反論があったと言われても対応しようがありません。
11496 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 13:42:34 ID: xh4Y1JMjbK
>>11488-11489
具体的かつ論理的にと何度も言ってるでしょう?
○○が重要だろ?と言われても私は重要視してないとしか答えられません。
下記2点についてお答え下さい。
・何故重要だと思うのか
・記事をどう変えるべきだと思うのか
11497 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 16:26:58 ID: fYiXvs8PsB
>>11494
>8月3日の月曜日の13時46分から
>>11471の事だろうけど反論を募っているんじゃなくて有無を言わさず多数決に持って行ってるやつじゃん
あなたの記事変更には賛成できない。差し戻してください
11498 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 16:38:56 ID: EXXbkEv6zf
>>11496
ならなぜ重要視していないかを具体的に論理的に説明できるよね?
本当に事実だけを記述したいなら起こったことただ箇条書きにすればいいだけなのにそれをしようとしないってことは何かしらの根拠があってのことだろうしな
11499 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 16:39:06 ID: xh4Y1JMjbK
>>11497
現行記事に問題があると考えるならそれをご指摘ください
11500 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 16:42:53 ID: xh4Y1JMjbK
11501 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 16:46:18 ID: EXXbkEv6zf
ああそうやってはぐらかすことしか結局できないのね
11502 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 16:48:25 ID: xh4Y1JMjbK
>>11501
ですから私の知らない事実があるなら教えてください。
11503 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 17:24:51 ID: 8Qv+Ufvh69
>>11497
fYiXvs8PsB氏は>>11476で疑問は述べたものの、はっきり「反対」とは 書きませんでした。それに変えたと言っても記事の一部(概要)だけであって、
全体ではありません。
11504 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 18:52:03 ID: fYiXvs8PsB
>>11503
>fYiXvs8PsB氏は>>11476で疑問は述べたものの、はっきり「反対」とは 書きませんでした。
同じ理由で反対意見を 前に あなた宛に 書いたはずですが(>>11393)読まなかったんですか?
11505 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 19:30:14 ID: 8Qv+Ufvh69
>>11504
>>11393が反対意見とは、自分にはとても思えないのですが。
とはいえ、やはり一度差し戻した方が良さそうですね。
ナナシさんの案を消されてもまずいと思うので。
11506 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 19:59:06 ID: 8Qv+Ufvh69
11507 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 21:23:53 ID: fYiXvs8PsB
話を円滑に進めるため、言葉の意味をある程度共有化したいと思う
「炎上」とは
①インターネット上のブログなどでの失言に対し
②非難や中傷の投稿が多数届くこと
※当然ながら①は非難や中傷をして良い理由にならない
だいたいあってますか?異論はありませんか?
11508 10717
2015/08/04(火) 22:16:54 ID: hgpVR1J67j
>>11507
>※当然ながら①は非難や中傷をして良い理由にならない
これは「炎上」という言葉の意味には含まれませんね。炎上に対しての個人的な感想にすぎません。
①②はだいたい合ってると思います。
ただ、当然ながら「炎上」という言葉を定義したからといって、本件が「炎上」という言葉の定義の中に綺麗に収まるとは限りません。まあ、言うまでもないことですけども。
11509 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 22:59:57 ID: xh4Y1JMjbK
>>11507
非難してはいけないというのはどういう見解でしょうか?
それこそ中傷している人間に中傷するなというのも非難なのですが。
11510 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:28:25 ID: fYiXvs8PsB
>>11509
「非難」とは
人の欠点や過失などを取り上げて責めること。
で、問題ないですか?
11511 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:38:54 ID: xh4Y1JMjbK
>>11510
辞書的なその意味でいいでしょう。
ただし非難がいけないというのは賛同できかねます。
11512 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:52:32 ID: fYiXvs8PsB
>>11511
なぜ?
人の欠点や過失などを取り上げて責めること。
↑ 人によって「責める」ことにいろんな意図があるだろうけど、これって誤解を恐れずはっきり言うと「嫌がらせ」でしょう?
11513 10717
2015/08/05(水) 00:10:50 ID: hgpVR1J67j
言葉の意味を共有化したいと言うから良いことだと思って乗っかったけど、言葉遊びがしたいだけだったのですかね。
ちなみに「非難」という言葉については「非難轟々」などでの使われ方でもわかるように、非難を受ける側にしかるべき原因がある場合にも使われますので、受ける側の責任の有無については限定されてないと思いますよ。
11514 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:41:07 ID: xh4Y1JMjbK
>>11512
ココロコネクトスタッフを中傷した人間に対しても非難をしてはいけないというお考えでよろしいですか?
11515 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 05:28:55 ID: fYiXvs8PsB
>>11514
>ココロコネクトスタッフを中傷した人間に対しても非難をしてはいけない
基本そうでしょう
それで、なぜ>非難がいけないというのは賛同できかね ないの?
11516 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 05:40:26 ID: jenJZHBnqe
この人の基本ってすごいな
11517 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 08:05:25 ID: xh4Y1JMjbK
>>11515
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスだったが石を投げている民衆への非難は基本悪いことなので何も言わなかった。
やがて石をぶつけられた女は死んだ。
こういうのが良い事でいいわけだね?
11518 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 08:27:52 ID: fYiXvs8PsB
>>11517
女性が死んでしまいましたが、最後の審判のとき蘇るので問題ありません。
変にたとえ話をだしても要領を得ないんで、そのたとえで重要な個所を絞ってもらえますか?
11519 ななしのよっしん
2015/08/06(木) 12:47:47 ID: xh4Y1JMjbK
>>11518
石を投げている民衆は止めるべきであり、市来氏へのイジメは糾弾すべき、私はそれを正義だと思いますよ。
11520 ななしのよっしん
2015/08/06(木) 12:52:17 ID: EXXbkEv6zf
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