艦これ厨記事長期凍結問題

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  • レスメニュー

    2071 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 12:05:38 ID: 3hT4rmdlJ3

    そもそも、啓蒙だの自浄だのってのは厨問題に関与したがらない人に強制するような事じゃない
    逆に反発招くだけだ

    あと、「何もやってないのに言うな」って言うけど
    それを言うならば、注意書き等の啓蒙活動で厨が止まった事例を出してくれ
    少なくとも3つぐらいは

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    2072 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 14:31:27 ID: exWCX5q0KV

    つまり意味がない、無駄だからやりませんと言いたいわけね

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    2073 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 14:34:07 ID: 36GHf01ysy

    そしてお得意の曲解である

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    2074 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 14:35:56 ID: aRVf2GOKz9

    捻くれて煽るより効果のある例を、どうぞ

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    2075 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 14:44:04 ID: exWCX5q0KV

    啓蒙活動の効果を疑問視して、無意味なのではないかと思ってるわけでしょ
    どこが曲解で捻くれだ

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    2076 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 14:44:16 ID: a0gBHvb5LR

    やったほうが良いに決まってらあ

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    2077 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 14:46:16 ID: WS2RiWlA/C

    >>2075
    だから、その啓蒙活動が効果を上げた事例を具体的に挙げてくれ、と頼んでるんだけどさ、挙げられない理由がなにかあるの？

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    2078 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 14:50:06 ID: 3hT4rmdlJ3

    >>2072
    実例出せ、って言われて答えがそれか
    効果があると言うならば、啓蒙活動で厨を止められた実例があるでしょうよ
    それを挙げてくれって言ってるだけだぞ

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    2079 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 14:55:15 ID: 36GHf01ysy

    効果に疑問を呈したらやりませんという意思表示になるらしい

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    2080 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 14:58:04 ID: exWCX5q0KV

    >>sm21227367exit_nicovideo

    この動画を機にある程度は減ったと思うが正直何とも言えない。結局効果なんて主観的にならざるを得ない
    大体厨の行動や増減をいちいちデータ化なんかできるか

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    2081 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 15:05:38 ID: FII3CColEw

    向こうの記事で議論してマナーを乗っけるぐらい難しい事じゃないのにどうしてそこまで嫌がるの？

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    2082 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 15:11:33 ID: aRVf2GOKz9

    >>2080
    時期考えても単にそういった厨が移っただけじゃないですかね…
    効果あるかわかりません確実にはいえませんで片付く話でそうやって逆ギレするから反感かうんじゃないの？

    効果あるから作れっていうからには相応にデータを出し根拠として語れなければ案として成り立たないでしょ

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    2083 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 16:00:21 ID: 3hT4rmdlJ3

    >>2081
    嫌がってるんじゃなくて効果に疑問を呈してるだけじゃないか

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    2084 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 18:40:03 ID: u6T2yeAMuG

    プレ垢の人なら記事編集できるんだよね、たしか。
    だれかやってみそ。

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    2085 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 19:13:14 ID: 2ToQBgJcdQ

    >>2070,2077
    東方同人イベントマナー
    http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BCexit

    全盛期ニコニコ系東方ファンのマナーがあんまりだったため動画が多数作られた
    その他スレ等
    http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253144192/l50exit
    東方 マナー 向上
    でググってどうぞ

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    2086 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 20:11:56 ID: QZt0Q1p8lA

    効果あるかないかは私は分からない
    総統動画すら無意味だったって意見持ちならマナー啓発意味ないは通るけど
    マナー啓発しない理由ってなに？
    マナー啓発する理由はこのスレではもう何回か言われてるけど

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    2087 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 20:26:37 ID: 3hT4rmdlJ3

    単純に、やりたい人・やれる人が居ないんじゃないか？
    マナー啓発する気のある人は居るだろうけど、動画作成のスキルが無いとかの理由で動画という形で啓発できる人が少ないんじゃないかと
    あくまで想像だけどさ

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    2088 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 21:26:31 ID: ScHpT/PRSQ

    対岸で自分の身内が暴れてるのを見て俺たちには関係無いし無駄だしってスルーしてるんだから周りからは暴れてる奴らと同程度のクズって印象になるよね

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    2089 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 21:33:29 ID: dmrE/anaWQ

    >>2084
    元スレに相談もなく勝手に書き加えたらそれはそれでマナー違反だからな？
    というか、このスレ内ですら結論出てないのに強行するとかあり得んぞ

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    2090 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 21:39:36 ID: 3hT4rmdlJ3

    >>2088
    なんでそう、厨側か批判側か二極に分けようとするかな・・・
    そも、問題に関わるか否かなんてその人の勝手だろう
    関わる気が無いからと言って「厨と同レベルのクズ」呼ばわりなんて身勝手にもほどがある

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    2091 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 21:44:59 ID: fi4XelJnp4

    信者VSアンチじゃよくある光景だよ。自分達と同じ考えでなければ
    対立側の人間と決めつけるのは。で、そうやって二極化する人も
    スルーの原因の一つなんだけどそれを言っても聞く耳をもたないだよな

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    2092 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 21:50:22 ID: dmeFpSFvxu

    マナー啓発をする意味がないと態々ここまで書き込みに来る理由が分からん
    マナー啓発に関わる気がないなら黙ってればいいじゃないの

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    2093 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 23:05:47 ID: gcFuAp/OcB

    いきなり効果があるのは検証済啓蒙活動に関わってないやつは屑だって論調ならそら反発されるだろ
    >>2080の動画も時期的にその後すぐに艦これが流行り始めたから人が移ったっていう説も否定できない
    個人的に啓蒙活動は有りだと思って実践してるけどやってない人は厨と同列扱いは酷過ぎるだろ

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    2094 ななしのよっしん

    2014/09/26(金) 23:23:42 ID: kx27BJqhnR

    やらないならやらなくてもいいけどマナーが悪いと叩かれても東方やカゲプロも酷い、みたいな言い訳はするなよ
    艦これと一緒にするなって言われるのがオチだから

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    2095 ななしのよっしん

    2014/09/27(土) 01:03:06 ID: Ny50MFh5FJ

    >>2092
    ものすごい端的に言うと
    艦これ厨アンチ？が溜飲を下げたいだけに見えるから

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    2096 ななしのよっしん

    2014/09/27(土) 01:09:28 ID: aRVf2GOKz9

    あとついでにいえば>>2904みたいに話を明後日方向に持ってったりその啓蒙動画あるのに（俺の思った通りの）自浄作用が発揮されてないで単なるアンチ側のプロパガンダになりかねないからだな

    だからこそ効果の有無を問われるわけで

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    2097 ななしのよっしん

    2014/09/27(土) 01:11:27 ID: u6T2yeAMuG

    >>2089
    このスレで結論が出るまでにかかる時間と、
    元スレに話を持ち込んでそこからまた結論が出るまでにかかる時間を
    見積もらないといけないわけだね。
    手順を踏んで合意を得るってのは正しいと思うよ。
    気になったのは、
    結論が出るころにはもう今とは状況が変わってるかもってところ。
    次のブームに人が移動して、
    艦これ界隈は案外落ち着いちゃってたりして。

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    2098 ななしのよっしん

    2014/09/27(土) 01:43:26 ID: gn6xK4cmKZ

    話題がループするだけで涙が止まらなくなっちゃうID：Ny50MFh5FJが涙をこらえて
    何度も繰り返し意見が交わされているマナー問題の話題に涙をこらえて首を突っ込んでくる理由もわからん

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    2099 ななしのよっしん

    2014/09/27(土) 09:35:27 ID: ScHpT/PRSQ

    >>2098
    俺は艦これ内部側だから別に関わる気がない人までクズとは思わない、外部からそう思われるってだけ
    艦これ厨が問題起こせば艦これのユーザーはマナー悪いってのが広まるだけでしょ、これは厨の仕業でこれは違う奴の仕業でなんて分別できるわけもないしそもそも厨の割合多いならそんなの誤解でも何でもないし
    俺は啓蒙活動したら？って意見に意味が無からやる必要無いと必死で食いかかる奴ははっきりクズだと思ってる

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  • レスメニュー

    2100 ななしのよっしん

    2014/09/27(土) 09:50:37 ID: WS2RiWlA/C

    今回に限って言えば、>>2066が
    「東方で啓蒙動画の効果は検証済みです（キリッ」
    なんて言ったから、一斉に「そんな検証結果なんてどこにもねぇよ」とツッコミを受けただけでしょ。
    それを「艦これファンは啓蒙動画を作りたくない」なんて曲解されても困るわけだが。

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