4.8万
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8101 出題者or2
2010/04/07(水) 23:15:21 ID: GQwVpD+cRk
出題レス
>>8057
【回答】
>>8095
・男は金を払ったのは、電話口の相手から受けた不快感を取り除くためですか？
NO 違います。
・男が被害届を出さなかった理由は重要ですか？
YES 詐欺の手口を暴くのに重要です。 -
👍0👎0
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8102 出題者or2
2010/04/07(水) 23:19:22 ID: GQwVpD+cRk
出題レス
>>8057
【回答】
>>8100
・男は投資の誘いに応じたためにお金を失いましたか？
YES
・お金を失った原因は詐欺だけですか？
YES
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👍0👎0
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8103 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 23:21:08 ID: A1m4qkzX9p
【質問】
・電話の相手が男を詐欺の対象にしたのは偶然ですか？
・電話の相手は詐欺の対象にする人物について調べたりはしましたか？ -
👍0👎0
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8104 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 23:26:07 ID: /zDE2Hsuov
まとめ作成中、でも期待しないでね。
【質問】
・電話の相手は投資のことしか話しませんでしたか？
・電話を10回にもわけるのは重要ですか？それとも、男の説得に時間がかかっただけ？
・男は投資の内容に不快感や恐怖を感じたのですか？
・それとも、電話の相手に（以下同文） -
👍0👎0
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8105 出題者or2
2010/04/07(水) 23:26:57 ID: GQwVpD+cRk
出題レス
>>8057
【回答】
>>8103
・電話の相手が男を詐欺の対象にしたのは偶然ですか？
NO ある基準で選ばれました。
事件の真相を暴くのに良い質問だと思います。
・電話の相手は詐欺の対象にする人物について調べたりはしましたか？
YES そのとおりです。これも重要ですね -
👍0👎0
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8106 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 23:30:37 ID: A1m4qkzX9p
【質問】
・詐欺の対象基準は、職業ですか？
・詐欺の対象基準は、所得ですか？
・詐欺の対象基準は、年齢ですか？
・男は被害届を出すことが出来なかった原因は、『詐欺の対象者の条件』に関係しますか？ -
👍0👎0
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8107 出題者or2
2010/04/07(水) 23:36:35 ID: GQwVpD+cRk
出題レス
>>8057
【回答】
>>8104
・電話の相手は投資のことしか話しませんでしたか？
NO いい質問です。
・電話を10回にもわけるのは重要ですか？それとも、男の説得に時間がかかっただけ？
YES 複数回であることは重要です。
・男は投資の内容に不快感や恐怖を感じたのですか？
YES そのとおりです。重要です。
・それとも、電話の相手に（以下同文）
YES ですが電話の内容を話す相手に対して、不快感や恐怖を感じます。
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8108 出題者or2
2010/04/07(水) 23:42:26 ID: GQwVpD+cRk
以前の回答にミスがあったので訂正します。
本当に重ね重ねもうしわけないです。
回答レス
>>8078に関して
・詐欺の手口は何かへの投資を促すようなものでしたか？
YES
・それとも、弱みに付け込んだり恐怖をあおるような、脅しやゆすりに近いものでしたか？
NO
↑訂正、電話の相手は大金を払わせるために弱みに付け込んだり（以下略 したわけではありませんが、他の目的では弱みに付け込んだり（以下略 しています。
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👍0👎0
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8109 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 23:43:26 ID: 8eff06ng0f
【質問】
儲け話の内容は違法或いは道徳に反するようなものでしたか？ -
👍0👎0
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8110 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 23:46:42 ID: /zDE2Hsuov
>>8107までのとてもざっくりとしたまとめ（間違いがあったらご指摘お願いします）
【経緯】
男が10日間にわたって同じ人物から電話を受けた。
その人物は儲け話として何かへの投資を勧め、男はそれに応じた。
しかしそれが詐欺だったと判明。男は投資した金を失ったが、被害届は出さなかった。
【電話の相手（詐欺の犯人）】
・男とは見ず知らず
【詐欺の手口】
・誰でも、誰にでも（金持ちの方が稼ぎやすいが）可能
・個人でも団体でも可能
・ある基準で対象を選ぶ
・対象への下調べが必要
・儲け話として、ある投資を持ちかける手口
・複数回にわたって電話する必要がある
・対象が投資内容にも犯人にも、不快感や恐怖を抱くような話
【その他】
・オカルトではない
・男は電話の事を誰にも話さなかった
・電話の相手は投資の話以外のことも話した
はー、疲れたｗ でも全容が見えてきたかな？ -
👍0👎0
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8111 出題者or2
2010/04/07(水) 23:47:34 ID: GQwVpD+cRk
出題レス
>>8057
【回答】
>>8106
・詐欺の対象基準は、職業ですか？
NO
・詐欺の対象基準は、所得ですか？
ほぼYES いい質問です。
・詐欺の対象基準は、年齢ですか？
NO
・男は被害届を出すことが出来なかった原因は、『詐欺の対象者の条件』に関係しますか？
NO 関係しません。 -
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8112 出題者or2
2010/04/07(水) 23:50:15 ID: GQwVpD+cRk
【補足】
>>8111
・詐欺の対象基準は、年齢ですか？
NO
何歳でもいいんですけど、自立して生活できる程度の年齢は必要です。 -
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8113 出題者or2
2010/04/07(水) 23:53:07 ID: GQwVpD+cRk
出題レス
>>8057
【回答】
>>8109
儲け話の内容は違法或いは道徳に反するようなものでしたか？
YES 重要です。 -
👍0👎0
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8114 出題者or2
2010/04/07(水) 23:58:11 ID: GQwVpD+cRk
【回答】
>>8110
>>8107までの内容は間違いないです。
その下の>>8108ががががっ・・・・すいませんorz -
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8115 出題者or2
2010/04/08(木) 00:00:39 ID: GQwVpD+cRk
【雑談】
>>8110のまとめは助かりますー
自分の回答をみつをみつけるのが精一杯で、まとめまで気が回りませんでした。
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8116 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 00:03:53 ID: /zDE2Hsuov
【雑談】
>>8114
間違いないようでよかったです。>>8107を見た時点で「これはゆすり要素入るだろうなー」と思って、勝手ながらまとめでは触れないでおきましたが、吉と出たかな？ -
👍0👎0
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8117 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 00:09:18 ID: A1m4qkzX9p
【質問】
・儲け話に違法性があったために、男は被害届提出が出来なかったのですか？
・男が詐欺に気付いたのは、投資後ですか？
・詐欺の対象となった人の所得は、多かったですか？
・詐欺の対象となった人の所得は、少なかったですか？
【雑談】
明日早いので、抜けさせていただきます。
だいぶ明らかになってきたようで、悔しいですが。 -
👍0👎0
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8118 出題者or2
2010/04/08(木) 00:15:34 ID: GQwVpD+cRk
【雑談】
>>8116 拙い出題者に配慮ありがとうございます。
・・・涙がとまりません；；
ゆすりに近いことはしてるかもしれませんねぇ
ゆすりの定義が、弱みを握って金銭を得るって意味ならですが。 -
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8119 出題者or2
2010/04/08(木) 00:20:05 ID: GQwVpD+cRk
出題レス
>>8057
【回答】
>>8117
・儲け話に違法性があったために、男は被害届提出が出来なかったのですか？
YES そのとおりです。謎がひとつ解明されました。
・男が詐欺に気付いたのは、投資後ですか？
YES 投資後です。
・詐欺の対象となった人の所得は、多かったですか？
YES 一般に多い人を対象としています。所得は低くても金持ちならかまいません。
・詐欺の対象となった人の所得は、少なかったですか？
NO ↑の解説参照
【雑談】
遅くまでお疲れ様でした。ご参加ありがとうございました。
【雑談】
明日早いので、抜けさせていただきます。
だいぶ明らかになってきたようで、悔しいですが。
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👍0👎0
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8120 出題者or2
2010/04/08(木) 00:22:19 ID: GQwVpD+cRk
【雑談】
>>8119
下のほうに消し忘れた、コピーのごみがありますね・・・
出題者はこのまま続行します。 -
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8121 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 00:27:33 ID: /zDE2Hsuov
>>8118泣かないでー（´;ω;`）ﾌﾞﾜｯ
さて。お一人抜けてしまったけど、もう詰めていこうかな。
でもこういうときほど、意外に長引いたりするんですよねえ……。
【質問】
・投資の内容は犯罪行為の金銭的援助の代わりに、男に利益をもたらすというものでしたか？
・電話の相手は男の弱みを握っていましたか？
・男は見返りに金品を得る約束でしたか？
・それとも、男の弱みをばらさないという約束でしたか？ -
👍0👎0
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8122 出題者or2
2010/04/08(木) 00:35:31 ID: GQwVpD+cRk
出題レス
>>8057
【回答】
>>8121
・投資の内容は犯罪行為の金銭的援助の代わりに、男に利益をもたらすというものでしたか？
YES そのとおりです。
・電話の相手は男の弱みを握っていましたか？
微妙、時期によってかわります。
・男は見返りに金品を得る約束でしたか？
YES そのとおりです。
・それとも、男の弱みをばらさないという約束でしたか？
NO 違います。
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8123 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 00:49:15 ID: 8eff06ng0f
【質問】
・弱みに(ryというのは被害届を出せないことですか？
・男は一回目の電話から恐怖や不快感を感じましたか？
・恐怖や不快感を感じたのは話の内容が犯罪行為だったからですか？
・男が金を払ったのが10日目だったのは犯人の計画通りですか？ -
👍0👎0
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8124 出題者or2
2010/04/08(木) 00:59:36 ID: GQwVpD+cRk
出題レス
>>8057
【回答】
・弱みに(ryというのは被害届を出せないことですか？
ええと、すいません、質問の意図するものが正確に把握できてないので、主語と状況をはっきりするか、質問の元になったレス番を挙げてください。
・男は一回目の電話から恐怖や不快感を感じましたか？
YES
・恐怖や不快感を感じたのは話の内容が犯罪行為だったからですか？
YES そのとおりです。
・男が金を払ったのが10日目だったのは犯人の計画通りですか？
YES 犯人の計画通りですね。 でも5日目でも30日目でもかまいません。今回の設定で10日としただけです。 -
👍0👎0
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8125 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 01:38:31 ID: /zDE2Hsuov
まだいらっしゃるかな？
【質問】
・犯罪行為の内容は重要ですか？
・男の弱みとは犯罪行為への援助をしたことですか？
・犯人は男から金を受け取った後、一切男に関わりませんでしたか？ -
👍0👎0
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8126 出題者or2
2010/04/08(木) 01:42:30 ID: GQwVpD+cRk
質問もないようなので、今日はここで引き上げます。
明日も22:00頃から回答します。（遅れたらすいません。）
出題レス >>8057
質問者によるまとめ >>8110
解明すべき謎
電話の相手の詐欺の手口
キーポイント
・男が被害届を提出していないのはなぜか？
・なぜ、電話の相手は電話を10回（複数回）掛けたのか？
※詐欺の手口は架空の方法です。
（実話が元になっているわけではありません。） -
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8127 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 01:44:54 ID: 8eff06ng0f
あっとすいません、質問直します
【質問】
>>8108の弱みに付け込む「他の目的」というのは被害者が違法な話に乗ったという弱みのため
被害届が出せないようになる、という事以外にありますか？ -
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8128 出題者or2
2010/04/08(木) 01:49:27 ID: GQwVpD+cRk
出題レス >>8057
【回答】 >>8125
・犯罪行為の内容は重要ですか？
YES 別の犯罪でもいいと思いますが、今回の設定にうまく当てはまる犯罪がパっと思いつきません。
・男の弱みとは犯罪行為への援助をしたことですか？
YES そのとおりです。
・犯人は男から金を受け取った後、一切男に関わりませんでしたか？
NO 金を受取った後にも関わっています。
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8129 出題者or2
2010/04/08(木) 01:55:33 ID: GQwVpD+cRk
出題レス >>8057
【回答】 >>8127
>>8108の弱みに付け込む「他の目的」というのは被害者が違法な話に乗ったという弱みのため
被害届が出せないようになる、という事以外にありますか？
NO 男が被害届を出せないのは、違法な話に乗った弱みのためでした。お見事です。
残りは、電話の回数の謎を解明してください。 -
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8130 出題者or2
2010/04/08(木) 02:01:25 ID: GQwVpD+cRk
2時なったんで、本当に引き上げます。
お疲れ様でした。明日の22:00頃から再開します。
出題レス >>8057
質問者によるまとめ >>8110
解明すべき謎
電話の相手の詐欺の手口
キーポイント
・男が被害届を提出していないのはなぜか？→解決
・なぜ、電話の相手は電話を10回（複数回）掛けたのか？
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👍0👎0