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31 ななしのよっしん
2010/06/06(日) 17:06:14 ID: oDGnoARgIQ
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32 ななしのよっしん
2010/06/07(月) 00:28:11 ID: Num4JKsSMu
前半で超絶にスルーされてるけど、
歌詞を全部載せるのってどうなんだろうな。
いや、動画見れば歌詞コメはあるんだろうけどさ。
それでもあんまり良くない気がする。 -
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33 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 02:24:51 ID: MZpgOxiPm0
まぁもとのZUN氏のにとりの名前の由来が
芥川龍之介の河童の
「そのうちにやつと気がついて見ると、僕は仰向けに倒れたまま、大勢の河童にとり囲まれてゐました」
のとこの河童にとりだからな。
http://www.aozor a.gr.jp/ cards/00 0879/fil es/69_14 933.html 
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34 ななしのよっしん
2010/07/13(火) 12:05:28 ID: f5nrAZ/YUo
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35 ななしのよっしん
2010/07/14(水) 08:28:21 ID: d/NPLHtY87
前から気になっていたんだが
これ「月のワルツ」となんか関係あるの？ -
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36 ななしのよっしん
2010/07/16(金) 02:41:33 ID: 2ZB3rqfV3x
正直言いがかりなんじゃないかと思うんだが、月の『ワルツ』とかキツネ氏のＰＶに時計が登場するあたりがそうなんじゃないかなー
個人的な感想だから月のワルツ観て自分で考えてくれ -
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37 ななしのよっしん
2010/07/31(土) 22:47:53 ID: gKLWXaGAIr
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38 ななしのよっしん
2010/10/07(木) 16:35:40 ID: OVnFbCzcGh
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39 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 13:51:32 ID: FpcjxxbJ1A
元々ラクト・ガールみたいに
月のワルツのオマージュ作品じゃないの？
わざと曲調を似せて意図的にワルツって言葉を使ってるんだから
>>36が言うみたいに言い掛かりってことはないと思うんだが -
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40 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 18:04:49 ID: W/RGuK52Pr
何を震えてるの 怯えるの
→「怯えてるの」じゃなくて「怯えているの」じゃないか？ -
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41 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 21:44:10 ID: OZw7Bl/++3
>>38
よく見るとVer0.9だけど、これはミスなのか意図的なのか -
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42 ななしのよっしん
2010/10/10(日) 11:26:13 ID: P0y7wrVGTL
ラクトガールはオマージュ作品だから
まりおは配信は許可しないと言っているが、
人間が大好きなこわれた妖怪の唄は配信されているし
オマージュという情報はどこにもないんだが・・
何しろオマージュのつもりで作っているなら
ラクトガールのようにまりおは配信しないんじゃね？
オマージュという情報がどこかにあったらすまん。 -
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43 ななしのよっしん
2010/10/10(日) 11:57:28 ID: /aNMvIWLSo
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44 ななしのよっしん
2010/10/10(日) 20:12:49 ID: 8U6INC3Yg5
早くランキング落ちてくれ。
コメントが酷過ぎるわ
冤罪で公開処刑状態って・・・
東方はフルボッコなんですね分ります。 -
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45 ななしのよっしん
2010/10/10(日) 20:44:48 ID: ouzCpGOFvv
NGしてみると荒らしはほんの数人だから、気にしなくてもいいと思うけどね。
数人の非常識な人相手にいちいち心砕かなくてもいいと思うが。
逐一気にしてると疲れるぞ。 -
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46 ななしのよっしん
2010/10/11(月) 03:53:27 ID: Oy7Z6jIiGj
そろそろ黙ってNGを覚えるべきだな
あちこちで数多くのアンチによる荒らしを見てきたんだからスルー力も身につけるべき
新規ファンには酷な言い方だが -
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47 ななしのよっしん
2010/10/11(月) 14:47:20 ID: 3B2/RgFFQc
月のワルツとどこが似ている?たしかに印象は似てる気もするが、似すぎてるってほど近いとこないぞ。
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48 ななしのよっしん
2010/10/11(月) 15:24:50 ID: ouzCpGOFvv
>>47
多分、月のワルツ以外に3拍子の歌を知らないんじゃないかな。
耳コピして譜面化すると分かるが、全然似てないんだけどね。
まあ、パクリって言ってる人に譜面の話しても納得するとは思えんから
スルーしておこう。
結果論だが、削除申請受けても消えないのが違う証拠とも言える。 -
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49 ななしのよっしん
2010/10/12(火) 00:17:55 ID: Oy7Z6jIiGj
>>47
ワルツ似てるってのは単にアンチがそれしか言えないからだろ
最初に誰かが軽く言えば、あとはアンチが一つ覚えのように繰り返す
いつもの事だよ -
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50 ななしのよっしん
2010/10/12(火) 03:27:32 ID: uZzKIfcYQL
まず荒らしの人たちは月のワルツのことだって好きなわけじゃないよね。
好きだったらちゃんと聞いてて似てないって分かるからさ・・・
荒らしのネタにできれば何でもいいんですね、擁護のふりして両方の曲をバカにしてるんだ
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51 ななしのよっしん
2010/10/12(火) 12:05:54 ID: P0y7wrVGTL
・アンチに反応しない人
反応すると相手の思う壺だから
動画が荒れてしまうから
いつものことなので無視
・アンチに反応する人
反論しないとアンチの言っている通りと思われるから
制作者に失礼だから
他の人が見ると気を悪くしそうだから
こんなところか？ -
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52 ななしのよっしん
2010/10/12(火) 17:58:41 ID: ouzCpGOFvv
今回のアップから今までの荒れ具合、沈静傾向の具合を見るに
殿堂入りランキングでトップ取りそうな東方動画来たら
有望そうなボカロ動画の工作に参加してボカロ動画を1位に釘付けしたほうが
早く収まるかね？ 殿堂入り1位にボカロが復帰して急に静かになった印象がある。
まあこれは極論だが、ボカロも東方もさらに隔離して他ジャンルの
ランキングに干渉しないようにしたほうがいいんじゃないのかね。
どっちも嫌いじゃない人間からしたら不毛で仕方ない。
どうせランキング載らなくても好きなら自分で見つけるだろ。 -
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53 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 12:37:30 ID: Y5rruZ0Lqy
>>sm12350296
全体の演出とか構成とかすっげぇいいと思うんだけど、
歌詞の内容とか曲の元ネタ考えたら寿命ネタは微妙だと思うんだよなぁ。
東方の人間＋妖怪＝寿命ネタってのはちょっと安直。
心が壊れたのは人間だし、白い壁は精神病院だよな。
本来相容れない存在が恋して、離れ離れになったって曲じゃないのかこれ。 -
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54 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 22:10:48 ID: 1eswO15jjx
>>53
それは解釈の仕方じゃない？
「河童」ではそういう展開だし、我らがまりおも実際に龍之介の「河童」を意識して作ったのかもしれないけど、実際に心が壊れたのは妖怪のほうかもしれないよ？
寿命ネタは安直っていうのはそこまで否定しないけど・・・別にいいんじゃない？決して悪いネタではないのだから。 -
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55 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 01:23:10 ID: P0y7wrVGTL
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56 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 18:45:53 ID: Y5rruZ0Lqy
>>54
もちろん解釈の違いということは分かってるつもりだよ。
ただ作品の出来が非常に良いだけに寿命ネタで終わらせちゃうのが勿体無かったと感じたんだ。
個人的な感想に過ぎないよ。
>>55
「人間」が幻想郷の人間とは限らないでしょ？
外から迷い込んだ人間なんじゃないかと個人的には思ってる。
それで最終的ににとりと離れ、元の世界に戻った人間は幻想郷の事を周りに話しても妄想扱いされてしまい精神病院に入れられた。
というのが芥川の「河童」をなぞる場合の展開だと思ったんだよ。
あるいは本当に心が壊れてしまったのかも知れない。
言い方は悪いかもしれないけど、にとりに心を捕われた、妖怪に取り憑かれたという意味で。
この曲の場合芥川の「河童」と違って別れを選択したのは、「強く願うほど離れていく 妖怪は気づいた」ってとこから、一緒にいる事で妖怪と人間の違いを強く感じたにとりだと思ってる。
人間は離れることを望んでいないからこそ心が壊れたんじゃないだろうか。
でもまぁ結局は個人の解釈っていうより妄想にすぎないので、他の解釈も否定はしないよ。>>53はちょっと否定的に書きすぎたと反省してる。
正解はまりおしか知らないだろうし、それで良いと思ってるからね。 -
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57 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 22:02:27 ID: SHP7V8BYOQ
こういう話題が出るのも、この歌が内容について語りたくなるだけの
名曲だという証だよな。
個人的には人間、妖怪のどちらも壊れたんだと思ってる。
二人に未来がないことを悟って別れを選択するも、心はそれを納得できず
結局は……って感じ。
まあどう解釈しても救いのある話ではないけど、綺麗だよねこの歌。 -
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58 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 02:04:52 ID: QpGWmXbkPc
>>56
俺も似たような解釈はしてた
心が壊れたという部分に関しては
真実として河童の存在を語る男を否定する周囲に心を閉ざし
本当に壊れてしまったという方向でだけど
ただ、歌詞の解釈が違うとはいえこの作品の評価が下がることは無かった
「周囲の全てが異常だと感じる時、異常なのは貴方である」というけど
世界中の全てが否定する証明できない真実を一人知った時、人は正常でいられるんだろうか -
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59 ななしのよっしん
2010/10/30(土) 14:43:49 ID: PvQPWtJGIh
なんか盛り上がってるので俺も参戦。
ＰＶでもそうなんだが歌詞の話の展開が芥川の「河童」と似てるんだよね。
もしかしたらまりおは河童の話を芥川の実体験だと考えたんじゃねぇかな？
実際芥川は河童の発表前後に自殺してるし、それこそ>>58みたいな心理状態になってしまった・・・的な。
後、>>56みたいに俺もこの妖怪はにとりだと思う。それこそ>>56の
>一緒にいる事で妖怪と人間の違いを強く感じたにとりだと思ってる。
と同感。にとりが人間好きだけどなかなか近寄れないのはこんな背景があったのかもっていう二次設定かな。
まあ答え知ってんのはまりおだけだけどな。
なんか解釈のベクトルが違う気もするが、
結論：まりおは神
で異論はないな？ -
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60 ななしのよっしん
2010/11/17(水) 23:13:44 ID: VH5MXFolrl
なんでこの歌聞くのを敬遠していたのだろうかと後悔するくらいだ
最後の一節（夜 にとり 残された）って聞いて、日本語って素晴らしいと思ったよ、
いやまじで -
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