自殺

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    62 ななしのよっしん

    2009/09/21(月) 11:52:01 ID: ZB+cStzoD2

    >>61
    言わんとしてることは分からないでもないが無駄になるかならないかなんて所詮主観の問題でしかないし、
    無駄かどうかで人の死を語ろうとするのがそもそもナンセンスだろ。
    自殺して無駄になるものがないなら自殺していいと思うのか？
    それは個人の考え方だからどう考えようと自由だが、俺はそんな視点で自殺の是非を考えたくないな。

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    63 ななしのよっしん

    2009/09/21(月) 11:56:05 ID: 9DvFTvpxxF

    >>61
    うーん、じゃあ自殺したいという人が目の前に現れたら
    それを手伝うの？ここら辺ってなんか違うような気もするよ。
    自殺にはなんらかの原因があるからこそ自殺するんだし
    自殺を思いとどまったから、新しい世界にいけたって人もいる。
    自殺するしないは本人の判断にはなるんだけど、なにかきっかけを与える事ができるなら
    それを実行する必要もあると思うけどな。

    それに、それは一部の人にしか判らない気がする。あくまでも一般社会の尺度でみれば
    自殺はやってはいけない事になってるんだしこれはどうやっても覆せないものだとおもうよ。
    自分もその話はあっているとも思うけど、実際の世界の尺度で見る必要もあると思うけどね。

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    64 ななしのよっしん

    2009/09/21(月) 12:04:39 ID: AKlnkJWGVE

    >>63
    手伝ったら幇助。

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    66 ななしのよっしん

    2009/09/21(月) 14:33:33 ID: ZB+cStzoD2

    >>65
    >無駄にならないから個人的には自殺は社会問題ではないと思う。
    >ただ大体自殺は不幸せな人がすることであるため、不幸せな人が多いことは解決すべき問題。
    これ矛盾してるだろ。
    日本は先進国の中で有数の自殺者を出している国家であり、
    極一部を除いて自殺は社会環境や経済的身体的問題に起因する。（外部リンク参照）
    つまるところ自殺者数が多いということはそれだけ社会に問題が多いという傍証だ。
    それが社会的問題じゃなくてなんだっていうんだ？
    日本じゃなくとも自殺者が多い国が健全だと思うか？
    社会的問題ってのは無駄かどうかなんて狭い視野ていいことじゃないぞ？

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    68 ななしのよっしん

    2009/09/22(火) 21:36:02 ID: 5/R+3cp7xs

    >>48のものだけど、自殺志願者に言うためじゃなくて自分の考えをただ書いただけなんだ。今は少し反省してる。
    正しいかどうかは自分自身分かんない。自殺とか安楽死とかが問題になってるけど、もしかしたら死について何も分かってないのにあーだこーだ言うこと自体間違ってるのかもしれない。(だからこそ議論してるとも言う)
    ただ、無駄になるとかならないとか、役に立つか立たないかで人間の死の価値？を決めるのはおかしいと思う。
    と中３が言っていますよ。長文＆駄文失礼しました。どう思ってくれてもいいですよ。あくまで個人の意見なんですし。

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    69 ななしのよっしん

    2009/09/23(水) 11:47:25 ID: PVN7JWOLhE

    「自殺をしたいなら、すれば良い。ただし、絶対に他人に迷惑を掛けないのであれば」
    といのが持論。
    （※他人に迷惑を掛けない自殺というのは通常あり得ない）

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    70 ななしのよっしん

    2009/09/23(水) 11:51:32 ID: 0Wov3KM5mN

    そうなんだよな
    迷惑をかけないってまず無理だな

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    71 ななしのよっしん

    2009/09/25(金) 13:42:01 ID: PVN7JWOLhE

    うろ覚えだが、ある作品の登場人物が自殺しようとしていた人物にこんな事を言っていたんだ……

    「生きてさえいればきっと良い事もあるさ。
    　　――それ以上に辛い事もあるかもしれないが。」

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    73 ななしのよっしん

    2009/09/26(土) 12:52:48 ID: BDnkngFxbU

    ここを見ている人がどうか、どうか死なないで。

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    74 ななしのよっしん

    2009/10/01(木) 14:38:19 ID: PVN7JWOLhE

    背を少しでも高く見せたいのであれば、『首吊り（首括り）』が良いらしいですね。
    大抵の場合、首の関節が外れるので数センチ背が伸びると言われてます。

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    75 ななしのよっしん

    2009/10/01(木) 14:41:20 ID: +KRh8zXueY

    >>74
    死んだらどうする

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    77 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 09:05:32 ID: PVN7JWOLhE

    >>75
    その辺は『自己責任』でお願いしますｗ

    「自殺する・しない」は個人が決める事なんで、簡単に「死ぬな」とは言いません。
    ただ、自殺する場合、『他人に（絶対に）迷惑を掛けない』事が『大前提』ですけどねｗｗｗ

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    78 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 18:48:39 ID: ktE/hRNmHO

    なんで「じゃっかん」ってひらがななんだ？ｗ

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    79 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 23:30:35 ID: ZB+cStzoD2

    誰にも迷惑かけないで自殺することなんてできんよ。
    家族や友人、その他警察なんかはどんな死に方をしたって必ず関わってくる。
    でも、俺は家族や友人等に迷惑をかけるからだとか、悲しませるから死ぬなとは言いたくはないな。
    極々単純に理屈なんてなくて、ただ死んで欲しくないと思う。
    たいていの場合、死ぬ方法より生きる方法の方が多くて、死にたい時はただ見えなくなってるだけだと思うからさ。

    >>78
    弱冠て読みづらいからひらがなでよくないか

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    80 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 23:36:05 ID: 0Wov3KM5mN

    生きる方法ってなんぞ？

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    81 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 23:44:29 ID: sweO4YTNiR

    家の照明の紐を別の紐で長さ足して首吊ったら照明壊れて、さらに落ちた時に頭打って病院行ったのはいい思い出。
    死にたがってたくせに病院行くとかもうね、うん。

    >>80
    現代社会で生命を維持できるレベルの生活をすること


    じゃっかん、若干、弱冠。

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    82 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 19:16:39 ID: PVN7JWOLhE

    >>79
    >でも、俺は家族や友人等に迷惑をかけるからだとか、悲しませるから死ぬなとは言いたくはないな。
    >極々単純に理屈なんてなくて、ただ死んで欲しくないと思う。

    「他人に（絶対に）迷惑を掛けない事が大前提」というのはそういう事からではなく、ただ単に「自分事に無関係な他人までも巻き込むな」という事からですよ。

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    83 ななしのよっしん

    2009/10/04(日) 15:29:43 ID: noHKJNKoc/

    海外では消極的安楽死は認められてるんだが。
    そこすら認めないのはどうかと思うよ。

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    84 ななしのよっしん

    2009/10/04(日) 22:54:53 ID: ZB+cStzoD2

    >>83
    別に個人の意見だから強制するつもりはないよ。
    後、消極的安楽死ってのはたぶんオランダなんかの尊厳死のことをさしてるんだと思うが、
    あれはうろ覚えだが病気が必ず死に至りかつ生き続ける限り苦痛を伴う云々といろいろ条件があったはずだ。
    よく分かる話だし日本にもそういう法律があっていいとも思う。
    だが、俺は家族や友達には自ら命を絶って欲しくない。
    生きれる限りは生きて欲しいと思う。
    所詮は俺のわがままな意見だし、どうしてもそうしたいならそうするしかないんだろう。
    でも、俺はそうして欲しくはない。俺個人の意見としてね。

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    85 ななしのよっしん

    2009/10/04(日) 23:03:14 ID: 0Wov3KM5mN

    ID:ZB+cStzoD2に聞いたつもりがID:sweO4YTNiRが答えてしまったのでもう一度

    死ぬ方法ってのは自殺の種類の事(首吊り、飛び降り、etc…)だと思うんだけど
    それに対して生きる方法ってなに？
    >>79の「死ぬ方法より生きる方法の方が多くて」の部分がよく分からん
    しつこくてスマン

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    86 ななしのよっしん

    2009/10/05(月) 22:25:24 ID: ZB+cStzoD2

    >>85
    ん、俺の書きたかったことは生きる術なんていくらでもあるのに、
    追い詰められた心境になるとしばしば死ぬことしか考えられなくなることがあるってこと。
    これは自分の経験上の話だから無論人によって感じ方は様々だと思うが、
    自分の今置かれている状況に絶望してそれがどうやっても打開することなんかできなくて、
    もう死ぬことが最善だとしか考えられなくなることがある。
    でも、客観視すれば生きようなんていくらでもあるってことが言いたかった。
    そうじゃない場合もあるだろうが、死ぬ前にいろいろ方法を模索しても悪かないだろうさ。

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    88 ななしのよっしん

    2009/10/06(火) 23:07:39 ID: ZB+cStzoD2

    どんな状況でも本当に絶対に確実に検証しきれたと言えるか？
    状況は千差万別でも自殺が間違いなく最善だと言い切れるか？
    模索する必要がないんじゃなくて模索する気力がなくなっている場合というのが確かに存在する。
    俺が言いたいのはただ死ぬ方向だけを見るんじゃんなくて視野を広げて検討してみる余地はあるってことだ。

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    90 ななしのよっしん

    2009/10/10(土) 16:38:06 ID: /Fn09shBva

    >>89
    なんという俺

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