ニコニコ大百科: 「艦隊これくしょん -艦これ-（アニメ）」について語るスレ 22441番目から30個の書き込み

艦隊これくしょん -艦これ-（アニメ）

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22441 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 16:56:31 ID: XbOMCIyT0J

初戦闘でトチるのが普通の世界なのに艦隊各員にそれを全く知らせないまま送り込むとか尚更正気の沙汰じゃないな
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22442 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 16:58:21 ID: zksdvFBRT1

>>22437
本当に人から聞いただけで、実際見てないんだね。

さっきの妄想君とは違うベクトルで君も妄想してるね。
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22443 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 16:58:54 ID: x1iqIi++k8

一話の吹雪が出撃したのにはアニメ的に一話で主人公の戦闘シーンを入れたかっただけだろ。普通に考えてそんな殺そうとかみたいな意味なんてねぇよ。
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22444 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:00:28 ID: XbJxW1OGvr

戦闘中でも回避運動でもない、ただ真っ直ぐ進むことすら覚束ないのを「トチっただけ」と表現するのも凄いなw
これも「程度問題」「解釈の問題」で逃げるんだろうかw
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22445 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:00:43 ID: zksdvFBRT1

>>22442
ああ、見てない雑君にはこの言葉だけでは分からないか。
もう一言付け足すなら
「いつから吹雪が一回トチって転んだだけ」と思った？
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22446 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:01:05 ID: 2mUcFEqZEg

>>22443
別に誰もそうだろうとは思ってないよ
3話のせいで提督が吹雪を殺したかったとしか見れなくなっただけで
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22447 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:02:19 ID: J01LhH/3uz

別に「艦娘は人間とは違うから人の尺度で評価することは無意味」という理屈自体はいいんだけど、それならそれで艦娘と人間の違いを明確にしておく必要があるんだよね。
ただ今のところ描写の限りはちょっと特殊な携行武器である「艤装」を装備できる、って箇所以外は行動もメンタルもほぼ歳相応の人間女子でしかない。
厳密に言うならギャグ時空では「怪我をしても15時間風呂ORバケツで即完治する」「ボーキを食べられるらしい」「生ジャガも齧る」といった描写はあるが、本質的な部分には全くかすってすらいない。
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22448 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:02:48 ID: zksdvFBRT1

>>22443
さっき散々ほかの人からツッコミ入れられてた人だよね？
返事読んでないの？
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22449 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:03:53 ID: PJBkdtuKl7

>>22443
それまでの描き方が致命的に下手で矛盾だらけだといってるんだよ
もし出撃させたかったらベテラン勢が全員出撃している最中に奇襲を受けて緊急に迎撃させればよかったやん
素人の考えでもこの程度は浮かぶよ
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22450 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:04:08 ID: NPuip0QrsK

あれがトチッて転んだだけって、ある意味吹雪は転びの才能があるな。
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22451 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:04:33 ID: 0iY+opNftC

>>22440
訓練と実戦は違うってことでは？
つか、そこに説明求めちゃうどころか、提督は艦娘を殺したがってるという根拠にしちゃうの？

普通に、ミステイクから生じるアクシデントで緩急をつけただけだと思うんだが
ある種のギャグ……ってほど大げさなもんじゃないが、
ロボアニメでよくあるロボの足や手で踏み殺しかけておいて「危ないだろ！」「すいませーん」で済ませるやりとりによって生じる
「こいつ大丈夫かいな」っていう感覚を味あわせる演出と同種のものだと思うんだが

もしかして、そういう描写にも、「死にかけたのに心から詫びないとは殺したがってると見て当然」とか言っちゃうのかな
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22452 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:06:28 ID: J01LhH/3uz

ほら……やっぱりこいつ「提督は吹雪を殺したかった」という一種の揶揄に延々と噛み付き続ける気だよ……
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22453 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:07:53 ID: NPuip0QrsK

0iY+opNftCは吹雪が1話で何回転んだかはわかるよね
他のアニメから例えを引っ張らなくても
艦これのアニメ内の描写から引っ張って話をすればいいのでは・・・
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22454 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:08:49 ID: XbOMCIyT0J

ロボアニメで言えばそれこそ真っ直ぐ歩行や飛行ができないってレベルなんですが
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22455 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:09:40 ID: HezWuuTbTh

結局容認派はなんの説明もできないし
場を荒らすだけなら擁護、肯定意見は禁止でいいよね
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22456 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:09:58 ID: zksdvFBRT1

>>22451
雑君はさ、点でしか物事見られてないよね。
わざわざその後の出来事を教えてくれてるのに、物を繋げて考えられてない。
さっきのすっころぶにしたって、人伝いに聞いた話を、それだけだと思ってる。

例え話で出したはず、「まともに歩けない」って。
この例え話はただ転んだって話じゃない、本当にまともに歩けてない事が比喩に出せるんだよ。
分かってないだろ？

殺したかったも本気で言ってると思ってるの？
何度も何度も何度も何度も造りが粗すぎてどれだけ好意的に解釈してもそうなるって君がガンパレの話してた時から語られてたろ。
目の前しか見えてないよ、雑君は。
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22457 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:11:30 ID: 2UiwbHhisB

なんて酷い采配だ！使い捨てる気か！死んでもいいってか！
みたいな愚痴に
異議あり！被告人に殺人罪を構成するだけの故意があったとは(ry
みたいに絡んでもしょーがないだろ

提督の根拠がわからなくても、せめて他の艦娘が
「実戦経験なくても何とかなるよ！」くらい言ってれば
「そういうものなのか」と一応納得できたもしれないが
みんな明らかにドン引きして不安そうだったからな
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22458 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:13:25 ID: kkLTBQ/9+n

0iY+opNftCの会話?を見てて思ったんだけど四八(仮)の信者のメシジマ (仮)と似ている気がするなぁ
内容を知らず中身のない擁護でひたすら荒らす所とかまさしくそれそのものだし
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22459 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:14:15 ID: 0iY+opNftC

>>22453
全般的な覚束なさの話ならそう最初から言えばいいじゃん
こっちは最初に「まともに歩けないって自分の中ではこんな程度」って示してるのに、
それと同じみたいな感じでまったく別のことを言い出したのは向こうなんだが……

こういう、印象操作の欠点だよね
もはや別物のレッテルを貼って変質させちゃうから、会話が噛み合わなくなる

>>22454
ありがちとは言わんがままあるレベルだと思うが
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22460 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:14:35 ID: 8qdtCr5Rzi

何だかんだでかまってやるんだな。お前ら…
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22461 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:14:45 ID: XbOMCIyT0J

>>22457
それどころか帰投したその足で執務室に殴り込んでいいレベル
 戦闘経験ゼロの駆逐艦だと知ってて黙って編成に入れるとかお前ら死ねと言ってるのに等しい
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22462 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:16:46 ID: 2mUcFEqZEg

いい加減規制されるまでスルーすりゃいいのにな
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22463 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:17:16 ID: zksdvFBRT1

雑君の頭の中では、多分敵が数体居て、取り敢えず素人だけどなんとかなるだろ、出てみろ、程度の認識しかない。
それこそガンダムの最初みたいに。
知らないからこそ、だろうけどね。

頭の中にその構図が出来てるから皆と明らかにかみ合わない話になってる。
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22464 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:19:29 ID: S+4Rvbp9uf

鎮守府の人数減らせよな
それならもっと掘り下げできたし
主人公初回スクランブル発進もやれたのに
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22465 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:20:48 ID: XbJxW1OGvr

他の作品の似たようなシチュを引き合いに出して「○○と同じだ！だから問題ない！」と言い張る

…これもどっかで見たような論法ですねえ
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22466 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:21:27 ID: 0iY+opNftC

>>22546
互いに同じもの見てるんだから、具体的に言えばいいじゃんｗ

内容を伏せたまま指定したいなら、せめて時間とかで指定してこの辺りのシーン、とかさ
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22467 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:22:19 ID: 2UiwbHhisB

>>22461
長門あたりが提督に
「私は反対です！あのように未熟な(ry」みたいにくってかかって
提督に何か言われて納得した顔で引き下がる

くらいは欲しかった
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22468 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:23:42 ID: m2gcpr+TOf

しかし、あれだなあ。
提督の顔を出さないのは間違ってるって意見多いけどさあ。
個人的にはホントあれでよかったんじゃないかなって思ってるよ。
アイドルマスターシンデレラガールのアニメで正式にPの顔が決まった直後、アニメが始まる前のPのイラスト観たのさ。
そしたら、なんというか……凄くむず痒くってさ。
なんていうか分からないけどむず痒かった。
なんていうか、<物語>シリーズでアニメに出演する前のキャラの二次イラスト観たときと凄い似た気分だったな。
まあ人それぞれだろうし｢そんな気分お前だけだろ｣と言われればそれまでかもしれんが……とにかく私は提督の顔やキャラは無くてよかった、これだけは思う。
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22469 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:25:19 ID: NPzvtoLkTO

>>22419
昨日も書いたが、アイマスPより艦これ提督の方がずっとポテンシャル高い題材なんだよな。
ちゃんと実力ある人が描けば武内Pより魅力的な提督出せると思うよ。
結局は艦これという逸材をアニメスタッフが持て余してるという事になるな。
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22470 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 17:25:50 ID: J01LhH/3uz

何度もテンプレで触れられてることではあるが、一応フォローしておくと、なにも一話の時点からこんな執拗につついてるわけじゃないんだよな。
言っちまえば一話から雑なのは間違いないんだが、それこそ当初は概ねの提督は「まあ、こういうノリで行くんだろう。主人公も動かさなきゃならないだろうし……」程度に見ていた。
実際２話までのスポ根ノリなら、期待の新人をとりあえず試合に放り込んでみるというのも、まあアリといえばアリだっただろう。
神通たちが呆れつつも、とりあえず受け入れたこともありえないレベルではなかっただろう。それでもやっぱり雑ではあるが……

でも３話で全部ひっくり返ったんだよ。
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