4.0万
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5221 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 22:50:56 ID: tMO50fbbW3
(いろんな解釈はあるだろうがその解釈はありえ)ないです
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5222 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 22:54:26 ID: A/oW2QDIi8
法的な問題にはならないけど印象は悪いよね。
まあ、それはそれとして、「カドカワさん方面よりのお達し」ってのは間違いじゃない。
カドカワが窓口をやっているなら、当然制作委員会からの決定はカドカワから伝えられるからね。
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5223 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 22:54:26 ID: aCfJd19llB
そもそも公式発表で「ヤオヨロズ側から降りた」と発表され
その後特にヤオヨロズ側は否定してないからなあ -
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5224 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 23:04:34 ID: KevCN8BQaz
「ヤオヨロズ側から降りた」というのは確かとして降りる事になった契機に行き違いがあったらしいからなぁ…そこは知りたいよね
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5225 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 23:06:57 ID: YW8voGO50m
>>5223
そのあたり、公式発表したKFPAにジャストプロは入ってるんでしょうか、というところが気になるのだが……（KFPにはまだ入ってるけど）
いずれにせよ井上社長が、製作委員会とヤオヨロズ双方に見解の相違があることを述べてるので、その後ツイートなり公式発表なりを修正するかどうかも含めて、交渉中じゃないですかね。 -
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5226 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 23:18:32 ID: mQHnSOjIdJ
>>5223
否定してないけど認めてもないっていう完全スルー状態なのがなんとも
KFPAの発表通りなら発端のたつきのツイートに何かしら訂正入れるべきなんだよなあ -
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5227 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 23:28:59 ID: lpHGofqTDQ
>>5225
http://heikin.ha tenablog .com/ent ry/17win Anime_P# 
けものフレンズ
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5228 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 23:29:56 ID: 4+6g3Djjic
>>5220
漫画家は個人事業主だけど（それでも編集通すべきだと思うが）、たつき監督は単なるヤオヨロズの社員でしかないんだから、公言するか否かはヤオヨロズの判断に委ねなきゃ駄目だろうっていう。
どういう可能性を想定したとしても、社会倫理に反しているのは間違いないかと思う。 -
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5229 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 23:54:18 ID: 4My8J32M8N
>>5227
こういうのって出資額の大きい順なのかな？ -
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5230 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 23:58:27 ID: KevCN8BQaz
それはまとめだからまとめた人が大きい順に並べてるならそう
提供とかで名前が出るときは最初が一番多いのが通例かな？ -
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5231 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:04:41 ID: 4+6g3Djjic
これは普通にアニメ内で流れたクレジット順だよ。みんなも何回も観てるはず。
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5232 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:08:58 ID: YW8voGO50m
>>5227
これの元ソースが欲しいんだが……
>>5228
>たつき監督は単なるヤオヨロズの社員でしかないんだから、公言するか否かはヤオヨロズの判断に委ねなきゃ駄目だろうっていう。
社会通念としてはそうだけど、たつき監督が個人の判断で行ったのか、事前にヤオヨロズの（福原Pの）判断に委ねたかどうかは、それこそ外部からはわからないので、「社会倫理に反しているのは間違いない」と言えるほどの材料はないよね。
（あと、漫画家の発信は編集を通すべきか、という点、編集の関与度合いによるけど、近年はどっちかというと、漫画家自身の告知の権利を認める方向） -
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5233 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:16:26 ID: 4+6g3Djjic
>>5232
ヤオヨロズの合意であったにせよ、一社員にこのようなツイートをさせるべきではないだろう。
そういう可能性も含めた上で、社会倫理に反しているのは間違いないと言った。
福原Pやヤオヨロズのアカウントで、企業として責任を取るつもりでツイートをしていたなら、それはそれで問題視はされるだろうが、立派な告発であるとは受け取ってもいいだろう。 -
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5234 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:25:38 ID: YW8voGO50m
>>5231
アニメで個々の社名は流れてないはず。
>>5233
親元であるヤオヨロズが許可してて、契約先との契約期間過ぎてるなら、基本的にツイートは自由でしょう……再三言ってる通り、内容が事実でないなら問題だと思うけどね。
あなたの発言だと、ツイート内容が事実であっても、事実をツイートしたことそのものに、問題があると言ってるように聞こえるけど。
（あとヤオヨロズが完全にirodoriを社員としてるのか、irodoriと契約して委託してるのかも、ちょっと良くわからないところだけどね） -
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5235 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:26:51 ID: tMO50fbbW3
>>5232
語るに落ちてるなぁ
告知の権利を認める＝公開を許可してるってことなんだから無許可で未公開の情報を勝手に流すのはダメってことになる -
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5236 削除しました
削除しました ID: DRj7pV4WPv
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5237 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:40:00 ID: tMO50fbbW3
仕事環境というのはたつき目線だな
製作委員会から見ればそれは人事情報も同然 -
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5238 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:45:09 ID: 4+6g3Djjic
>>5234
＞あとヤオヨロズが完全にirodoriを社員としてるのか、irodoriと契約して委託してるのか
https://twitter. com/fuku hara_yst d/status /4232825 06628988 928
＞ちょい前に石ダテさんもツイートしてたけど、石さんとたつき君とでヤオヨロズというアニメスタジオ作りました！
たつき監督擁するヤオヨロズが声優オーディション開催中！野望の全容を聞いてみた!!
http://news.nico video.jp /watch/n w2953262 
＞――8月15日、Twitterに監督がアップした「♯傾福さん」ですね。
福原 そうですそうです。あれは、ヤオヨロズというよりは、たつき君のやっている自主制作サークル「irodori」の作品というか、irodoriが原作、ヤオヨロズが制作みたいな形なんですけど。
たつき監督は役員とかではないので責任者ではないけど、そもそもヤオヨロズの設立メンバーの一人です。 -
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5239 削除しました
削除しました ID: DRj7pV4WPv
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5240 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:55:40 ID: 4+6g3Djjic
>>5234
＞アニメで個々の社名は流れてないはず。
この文読み飛ばしてたけど、普通に名前調べれば分かるよ。私も調べたもん。
工藤大丈さんの今の所属は、KADOKAWAアニメーション事業局アニメ事業部だけど。 -
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5241 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:58:12 ID: KevCN8BQaz
>>5233
個人的に心の内で社会倫理、情報の扱い方について不備があったのではと推測するなら大いに理解できる
福原Pやヤオヨロズが企業責任を負う形で同じツイートをしたとしても書かれている通り問題視されるだろうし一悶着あると思う
ただ責任を取るつもりなのが外部から見て明らかである状況が難しいと思うし取るつもりであったとして立派な告発と受け取るかどうかっていうのも個人の感情にゆだねられてるだろう
社会倫理としてまぁ例えではあるけどこれを反していないとするとたつき監督のツイートを反しているとするのはぶれてる
結局のところ第三者が社会倫理を用いて判断するのは難しいな
というか道徳を持ち出して○○するべきではなかったと第三者が書くのがずれているだけの気がするが -
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5242 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 01:02:23 ID: tMO50fbbW3
>>5239
スタッフ未公開の状態で委員会の許可なくこのアニメの監督やることになりました！なんて言う奴がいるか？
同じ自身の進退についてのことになるがこれも自由に言えないのは奴隷状態とでも言うつもりなんだろうか
契約が切れたから関係ない？声優とかでも変更があった際に公式に先んじて自分から降板しましたなんて言う人はいませんよ -
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5243 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 01:14:30 ID: KevCN8BQaz
>>5239
ここの過去のやり取りではおそらく守秘義務違反に当たる可能性があるが雇用情報を秘匿しなければならないのならツイッターから消されるはずでまたKADOKAWAを含むKFPから現状訴えられていない以上はツイートは問題ではないのではという感じ
KONAMIの小島監督の例が挙がってて登壇した場所で未発売のゲームについて自身が関与していない旨を発言してKONAMIから忠告が出たけど忠告どまりだったんだよね実際に訴えることもできたかもしれないけど
ただこの例の場合は早い対応で今回のように1ヶ月何もないってのは訴える気がないのではないかと -
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5244 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 01:14:48 ID: BDhqPyft18
やめることをツイートしたことを問題視する人と
やめることをツイートしたら騒ぎになるとわかった上でやったんじゃないかということを問題視する人とがいるよね
これは前者の人に対してなんだけど
「何らかの作品に関与する」という情報と「何らかの作品に関与しない」という情報は並ばないと考えてるんだけど
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5245 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 01:21:39 ID: KevCN8BQaz
>>5244
えっというよりたぶん自身の進退を含む雇用情報でどうのこうのっていう感じじゃ？ -
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5246 削除しました
削除しました ID: DRj7pV4WPv
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5247 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 01:27:03 ID: tMO50fbbW3
視聴者、監督自身に不利益はないからセーフであるとな
身勝手な監督に身勝手なフレンズにふさわしい理屈であるな -
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5248 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 01:28:46 ID: 4My8J32M8N
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5249 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 01:31:51 ID: 4+6g3Djjic
どう考えても「全く問題視しない」と言うには無理があるというだけで、どんな形で発表してても問題にはなってただろうな。
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5250 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 01:32:29 ID: YW8voGO50m
>>5238
なるほど。契約内容を知りたいところだが。
>>5240
プロデューサーの社名は調べられても、製作委員会に所属する社名はわからない。ただし、このプロデューサー群を製作委員会所属の社員とすると、たしかにジャストプロは委員会には入ってないな（企画には入ってても）。
ということは、KFPAの公式説明文に、ジャストプロ・ヤオヨロズ側が同意してるということはないのかもね。
>>5244
>「何らかの作品に関与する」という情報と「何らかの作品に関与しない」という情報は並ばないと考えてるんだけど
「二期の監督をやることになった」は機密情報だけど、「二期の監督はやりません」は機密情報ではない、ってことだね（他の監督も何人か、けものフレンズはやらない、ということを言ってる）
あと、声優なんかは極端な買い手市場だから、売り手側が目につくような行動は避けるけれども、それって企業倫理とか社会通年というより、圧力と言ったほうが正確。 -
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