300
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181 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 01:40:17 ID: 4+0R7N+MA9
>>180
さっきも言ったけど、「積み重なった結果」って言うのも同様に憶測にすぎないので、どっちの見方もできる以上、片方に偏った人が出るのはまあ仕方ないとしか。 -
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182 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 01:40:59 ID: aGG5JR/xvk
明らかにウマだけ叩きにもっていこうとする輩がいるからなぁ
たしかにウマは関わっているが、問題と本質はそこじゃないだろと -
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183 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 01:41:04 ID: JeTbRx2sy0
>>180
ろくろMADが消えたのを見て喜びの意を示すツイートをしてたし
特定ジャンルガーで済ませずに、界隈全体で考えなきゃいけない話題ではあると思う -
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184 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 01:42:21 ID: 2AJVRCP3rj
ク☆や淫夢は叩いた所で…というか叩いたほうがむしろやりそうだしな
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185 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 01:42:28 ID: RW/olBFBH1
二次創作はオリジナルから止められるなら一切止めるべきって再三言われてるのに
未だにあーだこーだ言うのはなぁ…
そもそも平沢さん、曲関係はJASRACに委託してないから訴えるなら本当に訴える人だぞ
脅し文句じゃない -
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186 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 01:49:24 ID: qHoyDCaLcG
ウマが全部悪いことにして同じことが起こらないようしっかり考えるのを放棄した方が、また同じことが起こった時に楽しめるからいいんじゃねえか
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187 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 01:50:55 ID: JeTbRx2sy0
そういえば「競走馬のイメージを著しく損なう表現」っていうワードがウマ娘にはあるけど
これに近いものが平沢師匠の中で積もりに積もっていたとも言えるのかも… -
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188 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 01:54:36 ID: g745qpzh/l
>>187
言えるのかもっていうか昔から思ってだろ
>>186みたいな考えはここだと大多数だろうけど俺は嫌だな
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189 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:01:28 ID: FRJ6NU1xTN
>>186
いやだねえ…… -
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191 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:04:59 ID: 4+0R7N+MA9
積み重なった結果、って可能性もあるし
見せに来られたことでそういうMADを自分に見せに来てもいい、つまり「平沢進が平沢進をネタにしたものを公に認めてる」ってイメージを感じたってことが契機だった可能性もあるので
どんなに蓋然性が高くとも、断定するのは危険よ -
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192 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:05:05 ID: H/AfHkr711
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193 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:07:26 ID: fomTx/8Yez
>>190
そういう権利者を置いてけぼりにした正解のないセーフライン議論が、流布される内に正しいとされて免罪符になって、勘違いしてやらかす奴が出て、今回みたいな件になるんだろ -
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195 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:11:47 ID: qrmYXA5yf8
10年前からよくはなかったってことやぞ
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196 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:12:56 ID: fomTx/8Yez
黙認タイプの二次創作なんて権利者の気分一つ、それこそ朝の目覚めが悪かったとか直接関係ないことでも消されて当然な代物なわけで
ダメと言われないことを祈りながら、権利者を不快にしないよう自重を心掛けながら楽しんで、それでもダメだったら黙って受け入れるだけだろ、防ぐもクソもあるかよ -
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198 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:18:05 ID: 4+0R7N+MA9
>>196
これ
なるべく長くお目こぼし貰えるように努めるしかないって言うのが基本。
今回本人凸が殊更に叩かれてる理由もそう。
直接の原因だったかどうかはさて置くとしても、界隈として「よろしくない行為」なのは間違いないので。 -
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199 尾澤拓実
2021/09/25(土) 02:26:23 ID: HIiHuH5mBy
楽曲や関連した作品のイメージを壊すような
品性を疑う使い方
をされていたことが正直非常に不愉快でした。 -
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201 尾澤拓実
2021/09/25(土) 02:30:15 ID: HIiHuH5mBy
グロとかK-NTRとかヤバい奴も鍵かけて身内だけでやってるのにわざわざお外持ち出して見せつけようとする馬鹿がいる世界だからな。
何度これで引退とか閉鎖されたか… -
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202 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:32:43 ID: fomTx/8Yez
>>200
そのために「引用」なんかがあるんだろ
SNSとかだと規約でサイト機能の範疇での二次利用(所謂リツイートとか引用ツイートとか)や公的な報道に関しては無断利用化ってところも多いから発信に困るわけでもないし -
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203 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:33:07 ID: 4+0R7N+MA9
「平沢進に怒られるかも」、と思いながら隠れておかしなことやってるのと
「平沢進も喜んでる！」、と思われて目の前でおかしなことされるのじゃ
不快感も、「平沢進のイメージ」も天と地ほども変わってくるわけで
そう考えると自分はMADそのものよりも、平沢進に対する「馬の骨」の態度が変わってきたことが原因に近いように思えて来るね。
>>200
結局個々人が「よく考えて」「配慮する」。これしかない。
気を遣ってることが見て取れさえすれば、案外人って不快に感じないものだし。
それでもダメって言われたらもちろんダメなので、防ぎきるのは無理って話。 -
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204 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:38:05 ID: HIiHuH5mBy
対立煽ってた馬鹿が寝たかなんかして消えて割と建設的な意見になってて駄目だった。
今のご時世MADとかコラを良かれと勘違いしてわざわざ本人に見せる馬鹿がいるのは誰でもネット簡単に触れる時代の悩みだわな。 -
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206 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 02:48:56 ID: /Vyqq38hB6
二次創作を壊したがってるフェミニストにとって、本人に見せる作戦は色々と活用されそうですね
あっ…(察し) -
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207 削除しました
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208 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 03:05:02 ID: fomTx/8Yez
>>205
自分が明確に許可されてない二次利用をやる分には自己責任で、リスクが現実になっても文句は言えないし
作品を楽しむ上での語り合いや情報共有程度なら、なるだけ正規の引用・感想の範疇でやればいい。それだけだろ
明確に法規制されてて検挙率も高くて罰則も重くて隠蔽成功したところでその場しのぎ程度の利益しか生まないような犯罪ですら、一般個人のレベルで全部未然に防いで発生率をゼロにするなんて無理なんだから -
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209 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 03:18:58 ID: 4+0R7N+MA9
>>205
自分一人なら自分で変えられるので、自分一人分だけ、その少しでも相手方の怒りに触れないようにする。
防げないにしても、少しでも誠意を見せる。
ほんの僅か許してもらえる可能性を上げる。
無秩序な集団の秩序って、だいたい「自分一人分良くする」のそういう地道な積み重ねだから。
まあそれを知ってか知らずか壊す人が増えてきたのは嘆かわしいことではあるけど。 -
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210 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 04:57:08 ID: aaoLKtE2nu
>>197
この記事の出た頃は「そういう暗黙の了解なんだよ分かってるな？」って権利者側が言ってそれを守ったり陰でこっそり破ったりみたいな関係でやれてた
ここ最近は「そういう暗黙の了解なんだよ分かってるな？」って権利者側に押し付けて大々的に好き放題やるケースが増えちゃった
平沢進はそこで黙ってるキャラでも性格でも立場でもないだろうなってのはファンでない自分でもなんとなく想像つく -
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