1,709
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331 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 19:48:06 ID: 9W0eXzlQJF
だから何がしたかったんだよ、これが望んだ結果かよ
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332 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 19:57:52 ID: SQRV8C8VgQ
文月氏「よくわからないけど元モデル規約改定で公開できなくなっちゃった。」
内倉氏「〇〇式は自作の印だから、改造モデルに付けられるのはオカシイ。」
文月氏「そうなんだ、迷惑かけちゃってゴメン(アカウントごと削除)。」
内倉氏「え？、なんか騒ぎ大きくしちゃってゴメン、アイマスから撤退するわ。」
周りの人「どうしてこうなった・・・」 -
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333 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:01:16 ID: yFChiKcFPI
>>312-313
権利が弱いから拡大しろって話じゃなく
急激な方針転換されると混乱するって話じゃないの？
>>317
２ｃｈでちょっと出てたのは見たが、あそこで言ってもしょうがないだろ
動画内は>>319の所でしか見た憶えがない
他にはどこらへんで見たの？
てか、春香については新しいタグ出来て
文月式という所からそっちに移行するものだと思ってたが
>>323
アイマス周りは、衣装問題があるから
あのキャラ（ヘッド）にあの服（身体）を着せて動かしたい
という希望がでてるから、ミクとはちょっと毛色が違うと思う -
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334 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:18:29 ID: EsMpmH6ce2
>>330
復興最初期こそそれで伸びたが、別に魔王ファンは本家アンチに転じるためにファンになったんでなく、公式にがっかりしてより「応援したいアイドル」としての魔王を見つけたんで移動しただけ。言うなればアイドル間のファンの移動にすぎん。例の日以来、ずっと魔王界隈に張り付いていた自分は知ってる。
つーかnZ9pYk8jn5はここまでずっと、魔王エンジェルファンがアンチ本家でそいつらに祭り上げられて文月さんが犠牲になった、今回の件は本家との対立を煽ろうとした魔王ファンが元凶で自業自得という論調だが、むしろその構図で煽ってるのはアンタだけなんだが…と釣られてみるﾃｽﾄ -
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335 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:30:08 ID: NMu1jnHi/f
>>sm13070242
>12/29追記:モデルとreadmeを修正しました。アイマスのモデルはホットパンツまでで終了とします。ありがとうございました。
モデル公開場所 http://cid-163dd 5538038b b10.skyd rive.liv e.com/br owse.asp x/.Publi c/MikuMi kuDance 
ただ、次のモデルは作らないってだけでモデルを削除するわけではないらしい。魔王は消えてるようだけど。
これで撤退したといえるのか怪しいな。 -
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336 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:31:06 ID: XP+6LLdyBJ
>>325
コメ番402だね
今回の騒動を402番のせいにしたがってるコメやタグにはイラっとするなぁ
荒らしなら不快にするのが目的だからそれでいい（よくないけどｗ）んだが
本気で言ってるのがいるなら今後もジャンル全体に問題が付きまとうのがハッキリしてる -
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337 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:35:01 ID: 9W0eXzlQJF
ホント何がしたかったんだか、気持ち悪いわ
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338
2010/12/29(水) 20:47:16 ID: 9lF/jA3c7x
>>335
おま滅多なこと言うな。
今残ってるモデルまで削除されたらアイマス界に打撃半端ない。
文月氏だってそんなこと望んでないだろう…。元々争いを避けるために配布停止措置をとったのだろうし。 -
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339 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:48:59 ID: XP+6LLdyBJ
>>334
アンチアイマス要素は影を潜めたと思うけど>>330が言ってるのは大体合ってね？
俺にも文月式モデルって言うブランドを祀り上げようとしてる感情が多少あったように見えたよ
何で>>330読んで本家との対立に持ってきたいって予測に至ったのかは触れないでおく
つーか本家との対立を煽るなら誰が言ってるか分からないコメなんかより
魔王Aを既存アイドルと一緒に出すノベマスの方が余程アンチ増やしそうに見えるぞｗ
今のところ表立って問題になってないから議論する気はないけどさ -
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340 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:50:22 ID: JnDjT2nH2e
>>335
何が言いたい？これまでのモデルも全削除して完全撤退しろって？
馬鹿なの？ -
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341 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:51:38 ID: NMu1jnHi/f
>>338
ごめん、確かに影響半端ないね。
readme今確認してきた所、変えた規約部分が「アイマス・モデル」になってた。
他の文章で「お前が言うな」的なところも見られたが。 -
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342 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:54:24 ID: SQRV8C8VgQ
>>336
402は改造モデルも公開の是非を問うているんであって、
今回の名称問題とは話が別でしょ。 -
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343 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:59:10 ID: XP+6LLdyBJ
>>335は「モデル残すって事は完全撤退じゃないからまだ望みはある」って言いたいだけじゃないの？
今回の一件でファン同士が取っ組み合っても誰も得しないってハッキリした直後なのに
この期に及んでちょっとした一言に突っかかるとか鳥頭なのか荒らしたいのかどっちなんだ -
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344 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 20:59:57 ID: 5ro6C3bGNh
>>339
別に識別出来てしっくり来る名前なら何でもよかったんだよ。
出来のいいモデルを応援したいだけであって、
ブランドとかいうこの世で一番無価値で下らないものを求めていたわけじゃない。 -
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345 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 21:16:27 ID: 5ro6C3bGNh
まあP名募集みたいなノリで、モデル名募集する習慣があっていいかも知れんね。
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346 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 21:16:53 ID: XP+6LLdyBJ
>>344
出来のいいモデルに識別する為の名前をつける
それをブランドって言うんじゃないですかー！
ブランドって信頼と実績の証だから否定的な意味ばかりじゃないぞ？ -
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347 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 21:23:52 ID: aTNtZMD25r
そもそもMMDに完全オリジナルなモデルなんていないだろ
いるとしたら標準搭載のミクだけだな
MMDはすべてやつを基準に作動してるし -
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348 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 21:29:19 ID: rzIucbpLoo
ZOIDSとかのロボモデルや動物モデルはオリジナルっちゃオリジナルだと思うが。
人間モデルはボーン構造を参考にはしてそうだけど自分で組み立ててる人も多いと思うよ -
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349 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 21:58:23 ID: UEOOi2TCem
>>347
ボーンはモーションを流用しやすくするためにミクと構造を一致させているだけ。それも基準姿勢を同じようにするといった程度でボーン組をそのまま持ってきてるわけじゃない。
ポリゴンや剛体その他についてもフルスクラッチがいくらでもある。単純に認識が間違ってるぞ。 -
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350 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 21:58:39 ID: VpnE/Xt026
>>347
「完全オリジナルなモデル」の定義とは何ですか？
オリジナルキャラ？
モデルデータ・素材としてのオリジナル？
前者なら「うさうさ」「レア様」などがオリジナルキャラのモデルとして存在しているし、オリジナルキャラか否かと言う点では「あにまさミク」はモデル作者が考えたオリジナルではありません。
後者ならメタセコやPMDエディターを使って何も無い状態からポリゴンモデル・材質・ボーン・剛体・ジョイント等全て作り、他モデルからのパーツ流用一切なしで完成しているモデルなんて多数あります。
「あにまさ式ミク」は"基準"もしくは"標準規格"ですが、前者の意味でも後者の意味でも"唯一のオリジナルモデル"ではないですよ。
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351 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 22:07:22 ID: aTNtZMD25r
>>348
まぁあくまで冗談だけどｗ
でもメッシュの切り方とかウェイトの塗り方とかそういうの含めたら
参考にしてたりすると思うんだけどな
さらに言えば一からメッシュ切ったとしてその構造が既存モデルと
まったく同じでも自作といっていいのか？って話になるし
何言ってるのかよくわかんないけどつまり細かいこと気にしすぎんなってことかな -
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352 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 22:26:48 ID: PsHzbLnuh1
とりあえず魔王はコレに出てくるモデル使えばいいんじゃない？
>>sm13163413
あとに出てくる方な
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353 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 22:51:06 ID: UC2/YxlQdM
>>352
その前のほうに出てくるやつももうないな
かろうじて落としたがりんヘッドがない… -
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354 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 23:27:49 ID: qmedfgxcbl
カスタムモデルの名称の問題から、誰もが願わない方向に．．．
元々文月氏もコミック版準拠で行くと発言していたワケだし
「夢人風魔王」とかにしておけばよかったのかと．．．
未だに腑に落ちないのが文月氏が「漫画家の方」と
言い続けていたこと。上田夢人氏の名は出てこなかった。
迷惑が掛かると思っていたのかな？ -
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355 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 23:37:19 ID: +uzwzH8Tv2
あ～・・・・・
残念、ひたすら残念。
生真面目な人は、潰されてしまうなぁ・・・
アイマス系ＭＭＤも、下火になっていくんだろうな。
残念、ただひたすら残念。 -
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356 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 23:38:49 ID: fk7T1r1rfJ
>>332
まさにその通り、
結果的に２人のモデラーが消えた。
俺達「周りの人」が、ここで議論して出た成果は
二人が意思表示があったぐらいか。
議論はいいけど、
ニコマス用MMD板出来たよ～
MMD de ニコマスPV語ろうず
http://jbbs.live door.jp/ otaku/14 379/
とか、他でしたほうがいいんじゃないかな。
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357 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 23:39:12 ID: SQRV8C8VgQ
>>354
問題があるとわかってりゃ改名なり何なり動いただろうけど、
〇〇式の命名ルールなんて大部分の人が知らなかったんだから改善しようがない。
「大部分が知らないことが暗黙のルールか？」ってのはあるが、
知らないものに対処したり予め備えて回避策を取っておくってのは流石に難しい。 -
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358 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 23:52:30 ID: fZNfJ6bCQP
ぶっちゃけ今回の問題は明確な線引きの無い認識の違いでしかない。
あとは制作者に対して余計なこと言った奴はまず反省するべき。
で、誰か事の経緯と文月氏の>>198（↓）のレスを記事にはりつけてもらえないか。
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以下、私なりの考えです。
利用規約のお話は、できれば今回の件とは切り離して考えては
戴けないでしょうか。
私としては、公開中止の件は既に終わった事として、
次の事（新規モデル含めて）を考えております。
前向きに見てみれば、これを機に
「これからモデリングを始めてみよう」という声もあがって
おりますし、そんな素敵な皆さんの今後の活動に
期待したいと思うのです。
以上です。失礼しました。 -
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359 ななしのよっしん
2010/12/30(木) 01:17:58 ID: NMu1jnHi/f
>>352
文月氏の関わったモデルはこのまま第三者の手によって配布され続け、使用されていく方向ですかね。
デフォルトである、
「文月カスタム20%三条ともみ」
「文月カスタム12%朝比奈りん」
「文月カスタム10%東豪寺麗華」
は、誰かが代理アップしてダウンロードできるようにする方向性でいいのかな？ -
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360 ななしのよっしん
2010/12/30(木) 01:32:49 ID: NMu1jnHi/f
>>359追記
もうくらうち氏のライセンスも元通りとなったし、再配布に問題は無いはず。
文月氏のモデルを使いたい人はこれからも出てくると思うし、ダウンロードできる所はあったほうが良いと思う。 -
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