1.4万
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12451 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 14:39:41 ID: xMCy1LL2Ha
>>12448
運営にアウト扱いされて削除されてるIDだけで勝手に編集したのを元に戻すかどうかの議論にそんな時間いらんでしょ
書き換える内容についての議論ならともかく
ああ差し戻しに関しちゃ賛成ね -
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12452 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 15:09:25 ID: VQeBqUTXzI
本記事の方も差し戻しするかどうかで議論したし、状況的にはあまり変わらんと思うがな
2週間は長いってのは実際その通りやが、プレミアムの捨て垢に複数回編集されてるんやし、
そうした奴らへの対策は期間切れまで待つしか無くないか？
実際本記事でも編集者云々で大荒れしたし、同じ事繰り返したくは無いやろ？
そこら辺を気にしないにしても、せめて休日挟んで月曜まで期間取らんと多数決の意味が無いわ -
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12453 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 15:49:19 ID: nXX3pxrVdy
本質的には「二人だけの議論」の是非だし，いろんな見解が出るものでもないからそこまで長くやる必要もないと思う．
けど>>12448で言ってることももっともだし，期限を日曜日の正午にするということでいかがだろうか．
あと，個人的には「記事を削除する意見」と「なぱこ氏に言及する意見（誹謗中傷以外も含む）」を認めるべきか皆の意見を聞きたい．自分は
・この記事自体の成り立ちは知らんが既になぱこ氏の手を離れていると言っていい．個人について言及するのは不適当．誹謗中傷はもってのほか．
・ARCVの低評価についての考察記事としての役割は十分果たしている．個人の怨恨による記事であるという指摘は当てはまらない．内容の是非は適宜修正できるものであって削除するに値する理由がない．
・そもそも削除や個人攻撃は大百科の規約に違反している．
以上の理由から記事を削除したり記事内でなぱこ氏に言及する理由が見当たらないため，これらの意見を認めるべきではないと考える． -
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12454 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 16:16:35 ID: VQeBqUTXzI
個人攻撃がダメってんなら記事内に小野、上代の名前を出すのもダメちゃうの
直接誹謗中傷はしてないが、明らかにこいつらが原因やぞと言ってるようなもんやん -
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12455 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 16:28:18 ID: nXX3pxrVdy
作品の制作者と記事の一編集者を同列に扱うことの是非はともかく，>>12426に書いたけど自分は監督や脚本への言及もあまりしない方がいいと思ってる．
ただ，過去作キャラに対する発現とかもあるし，まったく言及しないのも不自然だろうから，そこは程度問題になるけど． -
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12456 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 16:29:59 ID: QOB8xw35no
さすがに作品自体に関係ある人と関係ない人は分けて考えていただきたい…
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12457 削除しました
削除しました ID: dVFWBtIBIW
削除しました
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12458 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 17:33:45 ID: MJdNP39lHs
なぱこについて言及しないのはありえない
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12459 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 17:57:36 ID: nrgLFU5+9F
>>12453
「この記事はなぱこ氏の手を離れている」というのには同意
だけど、「離れてるかどうかは関係ない、なぱこが建てた記事だから不当！それが叩く理由！」という輩には通用しないと思う
ゆえに、「アークファイブの問題点をまとめた新記事」を新しく作るのも一つの手段だと思う
なぱこ氏とは関係ないから、叩く理由を一つ無くすことができる
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12460 削除しました
削除しました ID: tZ0Zu7OKpC
削除しました
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12461 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 18:24:04 ID: vasIlJOQ27
記事の削除って規約違反による運営の削除だけで、それも基本ありえないんじゃなかったか。騒いでる連中が運営を動かせる理由なんて説明できんと思うな
監督・脚本については明らかなデータだけ書くようにしたらいいと思う。インタビューの発言とか担当脚本による評価の違いというデータは客観的で使えるだろう
そこを含めた記述の見直しするにしても、規制中のずさんな編集は俺も差し戻しすべきだと思う。文章の最初と最後で言ってること違うとかひどい状態になってる。 -
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12462 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 18:28:04 ID: hvKE+7XzAY
スタッフ等の個人への度が過ぎた罵声や侮蔑などはどんな理由があっても厳禁です。と冒頭に書きつつスタッフを叩く記述をする意味不明さ
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12463 削除しました
削除しました ID: UnYxvkkRL9
削除しました
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12464 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 18:46:53 ID: nXX3pxrVdy
>>12460
少なくとも自分が差し戻し提案してから削除依頼があったのは>>12421だけだし，それもカクヨムへのリンク（さらし行為）だから問題ないはずだが．
dVFWBtIBIWの他のレスは運営判断で消されてるみたいだけど． -
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12465 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 19:09:23 ID: xMCy1LL2Ha
>>12464
そもそもその削除されたIDって投票に関係ない話してただけだよな -
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12466 削除しました
削除しました ID: tZ0Zu7OKpC
削除しました
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12467 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 19:44:52 ID: xMCy1LL2Ha
>>12466
それ言ったら発端となった書き換えの議論してたIDは両方とも削除されてて内容が分からないんだから編集前に戻すのが妥当になるが
削除される＝問題ありと判断されてるんだから削除されないようにちゃんと議論に参加して表明すればいいだけだし -
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12468 削除しました
削除しました ID: tZ0Zu7OKpC
削除しました
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12469 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 21:04:18 ID: xMCy1LL2Ha
どの道件のIDはプレミアム規制中でも削除されてるから議論の内容が分からないのは変わらんぞ
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12470 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 22:31:26 ID: Z6PLPzKzih
現状維持に賛成で
そもそも何がダメなのか分からない -
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12471 削除しました
削除しました ID: /HNNv/Udqw
削除しました
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12472 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 22:59:57 ID: hvKE+7XzAY
今になって読み返してみればよくこんな主観まみれの記事が残っていたなぁと
いかに当時の叩きと弾圧が凄まじかったかがわかるわ -
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12473 削除しました
削除しました ID: /HNNv/Udqw
削除しました
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12474 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 23:04:39 ID: nXX3pxrVdy
プレミアム規制の意義をはき違えてるあたりtZ0Zu7OKpCはただ議論そのものに難癖付けたいとしか思えないのだが．
というかレス削除云々言い出したら荒らしたもん勝ちになるだろ． -
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12475 削除しました
削除しました ID: /HNNv/Udqw
削除しました
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12476 削除しました
削除しました ID: tZ0Zu7OKpC
削除しました
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12477 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 23:40:11 ID: fUBGVrgKOe
差し戻しでいいよ。削除されまくるような荒らしが好き勝手してただけだし
書き換えるならアークファイブの糞さをもっとアピールしていけ -
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12478 削除しました
削除しました ID: e8KKgEzT8p
削除しました
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12479 削除しました
削除しました ID: A54XYina81
削除しました
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12480 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 23:58:40 ID: Gpkd7Y9laV
現状の維持に賛成です
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