1.4万
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12811 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 21:22:33 ID: QD6Yr729MP
俺に意見翻させるために話してるの？
自分の意見の正当性を主張して、最終的に議論参加者がどの意見に賛成できるかの材料を出し合うのが議論じゃないの？
削除反対なら記事を維持することの正当性なり削除に対する反論なりを言って賛同を多く集めればいい話じゃないの？
記事に影響力に焦点を当てた反論ができないなら別のアプローチから記事の存在意義を主張するとかさ
結局決めるのは俺でも削除反対派だけでもなくて掲示板に参加してる人全員なんだから -
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12812 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 21:24:14 ID: nXX3pxrVdy
言っておくけど，自分は削除するかどうかについて多数決で決めること自体に反対だからな．
・互いの利害が真っ向からぶつかる
・共通の目的がない
ため多数決を行う条件を満たしていないことが理由．
参考：「多数決と暴力は何が違うのか？」
https://diamond. jp/artic les/-/96 692?page =2 
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12813 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 21:32:51 ID: vasIlJOQ27
どちらに転んでも削除という自分の意見を呑め、という横暴を言うことは議論じゃないし正当性もないってことよ。まさしくダブルスタンダードじゃないか。
あと記事の存在意義は最近ちゃんと主張した、心配はないよ -
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12814 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 21:56:33 ID: Iw6/8G1hC2
荒らしに利用された、ここがなくなっても他の批判サイト使うだけでは？意味なし
この指摘できるのこの記事だけ？すごく怪しいような
削除しても問題ない。正確性がいまいち、妄想が書いてある
そんなことで削除するなら他のニコニコ大百科の記事もかなり該当しそう
そもそも問題ならなんで今まで放置されてたの？ -
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12815 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 22:05:14 ID: QD6Yr729MP
意見を呑むことを強いられたとか何を曲解したの？
別に反対の方がこれまでの主張で満足してこれ以上の主張を放棄するのは構わんけど -
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12816 削除しました
削除しました ID: tZ0Zu7OKpC
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12817 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 22:32:52 ID: fX/ViToEZM
つい最近ってあるアホな編集者が希望の魔術師を対立煽りとか暴言吐くまでは弾圧が酷かったからなあ…ｗ
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12818 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 22:42:40 ID: hvKE+7XzAY
もうnXX3pxrVdyとvasIlJOQ27は相手しなくていいだろ
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12819 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 00:27:14 ID: DlxG2DMJP+
編集されたけどファンが見るピクシブ百科にも炎上記事をつなげる奴がいたな
https://i.imgur. com/Tdko lCM.jpg
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12820 削除しました
削除しました ID: UnYxvkkRL9
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12821 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 01:15:07 ID: hugqFQLyig
真面目な話「遊戯王アークファイブというアニメは炎上したか？」って言われたら間違いなく事実だよね
だって普通考えたら放送事故起こしたアニメよりアンケートの1が少ないってありえないぞ…低評価はともかく高評価が少ないってほぼ大多数が面白いと思えない不満だった作品って事なんだぞ…
他のシリーズと違うのも過去公式でニコニコ動画で配信されていた中で起きてた疑いようのない事実って事だからなこの作品…賛否両論のレベルじゃなかった
だから俺個人としては削除白紙化する必要もないし問題のある記述あるなら事実のみにしていけばいいんじゃない？と思っているよ
…大体記事が間違ってるなら記事を白紙化なんかしたら間違った認識のままになりかねないしそういう理由はNOって白紙化記事にあったよ
後この記事を煽りに使うってる人がいるってのも記事が問題じゃなく使ってる本人が問題なんで考慮しません
その…わりと真面目な話削除白紙化の流れの意味が分からないよ…何故消したいんだ…消した所で事実は何も変わらないぞ…？ -
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12822 削除しました
削除しました ID: VdWOmZqtlk
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12823 削除しました
削除しました ID: Fnp2uqBdGN
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12824 削除しました
削除しました ID: nXX3pxrVdy
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12825 削除しました
削除しました ID: afC6BCXUK4
削除しました
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12826 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:01:00 ID: fX/ViToEZM
ナチュラルに監視宣言は桑生える
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12827 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:07:21 ID: QD6Yr729MP
>>12821
事実以外のこと書いてる上に作品ファンへの配慮すらしてないからだろ -
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12828 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:12:10 ID: nXX3pxrVdy
監視って・・・「なぱこ」で調べればすぐ出てくるのに
それとも自分らが監視してるから相手も監視してるって思ってるんか．
ついでに言っとくけど事実以外が書かれていても問題ないからな．
主観的な記述があっても問題ない．
ニコニコ大百科は独自研究が認められてるんだから．
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12829 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:22:19 ID: QD6Yr729MP
なら一部ユーザーの考察記事って先頭で明言した上で事実じゃないから真に受けないよう作品ファンに配慮した注意書きして作れってことでしょ
それすら出来てない現状、まともな修正ができるなんて思われてないから削除案が上がってるんじゃないの
その程度の配慮すらしたくないならブログでやれって話だし -
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12830 削除しました
削除しました ID: PUc4pxg8xy
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12831 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:26:46 ID: QD6Yr729MP
修正の方向で進める場合の話だけど、独自研究なら独自研究ページのお知らせ表示入れた方がいいのでは？
連投失礼 -
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12832 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:31:37 ID: g1prX23nj+
>>12821
全力で同意
仮にこの記事が削除されたところで炎上した事実は変わらないし、荒らしは別のまとめ記事を引用して煽るだけだ
ファンへの配慮が足りないという意見もあるが、どの匿名掲示板でも非難囂々なことを考えると、記事の削除程度ではネットの悪評は覆らないと思う -
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12833 削除しました
削除しました ID: afC6BCXUK4
削除しました
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12834 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:35:51 ID: nXX3pxrVdy
>>12829
だからまず修正議論したうえで少しおいてから削除議論じゃだめなんか．現状内容がダメというなら修正すればいい．
今までできていないっていうんなら，あなたが修正方針を提案していけばいい．あなたが加わるだけで「まともじゃない」状態は変わるんだから． -
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12835 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:36:49 ID: hvKE+7XzAY
これで独自研究を入れるかどうかの投票してまた一か月ぐらいは削除までの時間稼ぎするつもりかな
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12836 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:40:11 ID: vasIlJOQ27
>>12831
大百科で独自研究は別に特例でもないし、この記事は学説みたいなお堅い内容でもない。わざわざお知らせしなくてもいいと思うな -
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12837 削除しました
削除しました ID: xMCy1LL2Ha
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12838 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 10:47:57 ID: OGn4A3Ahtz
昨日あたりから上がってきてなんなんだと思ってたらこの記事の削除か･･････
当時は感情的な書き込みしてたと思うから、実際に冷静に考える機会として今は正しいかもしれない
残していたら悪影響だから削除した方がいいって言う言い分はわかるというかそれだけなら賛成寄りだが
>>12796みたいな影響ないのに削除持っていこうとしていく時点で結論ありきにしか見えないのもわかる
なぜって？ 投稿された記事は運営の物であり、残して問題ない物を削除するのは基本的に規約違反だからだ
そういう意見に対して棄権扱いとか無視しようとか言う時点で、そっちが弾圧側に回ってるだけだぞ？
まことに削除される記事ならそれは別に正しいが、そういうやり方での削除なら自分は反対する -
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12839 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 12:28:48 ID: DlxG2DMJP+
独自研究して論文発表するのかな？
この記事作ってるのも卒業控えた大学生かね
研究内容を盗作されないように隠すべきじゃないの -
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12840 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 12:33:32 ID: hugqFQLyig
>>12827
なら追記するなり該当部分削除なりの編集の方向でいいじゃん？
勝手に該当部分削除は荒らし扱いで編集止められる可能性もあるみたいなのでソースない誤解生じそうな所はきちんとこっちで上げて話し合う必要はあるだろうけど
その手段があるのにそれを論じようとせず削除白紙化のみ主張の奴ばっかなのはひたすらに何で？？？としか思えないんだよね…
まだ一人は修正もしくは削除って言ってる人がいて修正するならその人に合わせていきたいけどね -
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