580万
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4445641 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:06:19 ID: anlN+LjBSv
＞ネットの普及で今はグレーゾーンとか言ってられなくなったと思う
なんですがねー、法律というものは常に技術を後追い、下手したら１０年２０年単位で後追いしていくものですからねー
まあ、事実として「グレーゾーン」で済ませられない現状があるのは同意 -
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4445642 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:06:39 ID: yeFtSK7tR2
うー
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4445643 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:07:46 ID: MUjcKLMK3U
なんか色々考えると難しくなってきた
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4445644 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:07:50 ID: yeFtSK7tR2
んー
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4445645 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:08:00 ID: anlN+LjBSv
>>4445590
私も京綾推し
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´ -
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4445646 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:08:48 ID: MUjcKLMK3U
公式側からすればファンが勝手にやってる二次創作にどうして手間や金かけないといけないのかってところだろうし
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4445647 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:08:59 ID: yeFtSK7tR2
もー
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4445648 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:10:09 ID: yeFtSK7tR2
のー
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4445649 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:11:08 ID: UW3IjvcNxC
阪神12R 3歳以上500万円以下 発走
1,400 （芝） 定量 -
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4445650 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:11:17 ID: yeFtSK7tR2
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4445651 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:11:39 ID: MUjcKLMK3U
やっぱり同人読み書きする側が同人はグレーゾーンって認識を徹底すべきか
結局そっちに落ち着いた -
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4445652 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:11:51 ID: byvdf76HfN
５４
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4445653 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:12:29 ID: yeFtSK7tR2
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4445654 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:12:33 ID: anlN+LjBSv
＞だからこそ公式にはNGなら早くそう言ってほしいとは思う
＞公式側にとってはそれが負担なんだろうけど
それが負担なのは
「法律的に正当な主張とはいえ、一部の、しかしそれなりの数のファンから顰蹙を買う」に尽きるね →これに関しては ファンのモラルに期待するしかない（だが現実は非情である）
あと１つ論点としてあるのは「同人認めた方が利益になる」という主張だが
だれの利益か？
確かに二次創作ＯＫにした方が「作品は盛り上がる」だろうが、それと公式（作者や制作会社）の利益になるかというとそうでないパターンもあるし、一般人から誤解されるという不利益までこうむる可能性がある
公式に不利益を負わせてまで、保護されるファンの権利としては、過大過ぎるだろう -
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4445655 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:13:24 ID: byvdf76HfN
５６ｈ
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4445656 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:13:41 ID: MUjcKLMK3U
あーその視点忘れてた
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4445657 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:14:49 ID: anlN+LjBSv
あえて危険な話題に突っ込むが
例の9.25けもフレ事件も そこが対立点な気がするなー
Ｔ監督はマインドとしてまだ同人寄りだったのではないかと -
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4445658 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:19:47 ID: PE6iwr8Ywx
雨止んでてよかった。カレーだけはバランス悪いから、千切りキャベツとなにかお惣菜買って帰ろ
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4445659 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:20:55 ID: anlN+LjBSv
私の土台となるための認識としては
ファンだろうと公式だろうと
「作品の質を上げ、盛り上げるための行動」は許容されるべきだと思うが
問題は公式が企業などの形として経済活動を行う場合
「次の作品を作るための利益」は必ず確保しなければならず（つまり、不利益は被れない）、
また安定した収益のため「ブランドとしての質を維持する」ことも大事になってくる
で、ここまで書いてて思ったのは
仮に同人でその作品にとって不利益になるような行動をとった場合
その不利益を一番被るのは公式だよね（続き） -
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4445660 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:21:33 ID: PE6iwr8Ywx
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4445661 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:22:35 ID: anlN+LjBSv
同人作者は評判は落とすかもしれないが、しょせん、同人作者
元々たいした評判はもってない（いや仮にプロ志望なのだとしたら、炎上騒ぎを引き起こすことはプロへの道は終わったも同然だが、しょせん一人の人生の夢に過ぎない） -
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4445662 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:25:20 ID: UW3IjvcNxC
中山12R 3歳以上500万円以下 発走
1,600 （芝・外） 定量 -
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4445663 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:26:04 ID: XZMC5IbH5m
新思潮
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4445664 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:26:13 ID: anlN+LjBSv
とはいえ難しいのは
企業とはいえ「作品をクリエイトする存在」だということ
利益利益と上で繰り返したが、銭ゲバ企業や曲芸商法はとても嫌われる
（嫌われてても利益が出るならいい ならそれでいいが、長期的にみて、そういうスタイルはどこかげ破たんしているように思う。
まあだからといって金にならなし作品量産してても潰れるんですが） -
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4445665 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:29:14 ID: anlN+LjBSv
話が横道にそれた
一次創作者（クリエイター）－二次創作者（クリエイター）という関係だけなら、すべての判断は一次創作者にゆだねられていいだろう
（まあＳＣＰ-173の事例のように原作者が追認せざる負えないという状況もあるが、それでも追認した方がいいという判断は原作者が下した） -
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4445666 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:29:26 ID: XZMC5IbH5m
文豪たちも同人活動してたし、同人を否定するのはよろしくないか
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4445667 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:34:04 ID: v1ROlzT5+y
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4445668 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:34:11 ID: XZMC5IbH5m
クリエイトーイ
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4445669 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:34:10 ID: anlN+LjBSv
待て最初に戻ろう
公式は二次創作に明確にＯＫかＮＧを言うべきか だ
うーん、それも最終的には「公式」の判断だよね
ファンの反応、質の悪い創作の扱い（せいぜい注意喚起と警告メールが関の山だろうけど。訴訟は色んな意味で取れない手法だろう）、
金銭的利益、公式作品のブランドへの影響等々
の総合的判断を下すしかない。 -
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4445670 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 16:36:13 ID: anlN+LjBSv
＞文豪たちも同人活動してたし、同人を否定するのはよろしくないか
文豪の時代は著作権の概念が薄かったから一緒にするのは、それこそ時代錯誤かと -
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