4.0万
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5701 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 23:23:35 ID: 2KeebdsVMC
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5702 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 23:24:57 ID: Y1XIAEjzrf
いやうん熱くなり過ぎた
0wNqQ1Tqa5さんも突っかかってしまって申し訳ない -
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5703 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 23:26:46 ID: 4My8J32M8N
>>5700
明確に炎上を企図したわけじゃなくて、炎上しても構わないといういわゆる未必の故意ぐらいの感覚だったんじゃないかな 多分
でもやっぱ鎮めようとしなかったあたり炎上目的と言われても仕方ないと思う -
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5704 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 23:26:58 ID: 4+6g3Djjic
熱くなりすぎだよ！
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5705 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 23:28:24 ID: t3HSsYJOW2
>>5692
今になって最初の制作委員会の声明文を怪文書と呼ぶつもりはないけど
内容の具体性が少なくて不明瞭な声明文だったのは否定はできないんじゃ
そのおかげでコラボ企業の電凸にまで発展したわけで
騒動開始の翌日ちょっとあたりに出されたものだから
かなり急ごしらえで作ったんだろうね -
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5706 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 23:28:35 ID: KhHier/0G1
>>5698
炎上の種類が違うって感じかな
「狭く熱く」か「広く温く」か
今回は前者で名指しされたからKADOKAWAが必死に対応せざるおえなくなった
後者の場合、誰も責任とりたくなくて井上氏のような収拾をつけようとする者が現れなかったと思う
責任が曖昧になる製作委員会方式の欠点を掻い潜ったというか、クリティカルヒットというか -
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5707 削除しました
削除しました ID: 0wNqQ1Tqa5
削除しました
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5708 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 23:44:50 ID: wXFFMppLWR
>>5706
どうだろうなあ、そもそも隠し通せるものでもないだろう
けものフレンズもたつき監督の名前も大きくなり過ぎた
二期期待してます！って要望が山ほど届くのに
それでも隠し通すのはまず不可能じゃないかな
絶対どこからか漏れて炎上してたよ -
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5709 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 23:47:04 ID: 2KeebdsVMC
>>5706
確かに井上さんが出張ってきたのはカドカワ名指しが理由の１つかもしれない
ただあの人相当な敏腕だと思うのよ、普通あそこまで素早い対応はできない
あの対応アテにして名指ししたというのはちょっと考えづらいと思うわ
正直カドカワ悪くありませんでしたってなったらカドカワ名指しは問題だっだと思う
ただその場合は正直福原Pの方が責任の割合デカイんじゃないかなって気がする -
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5710 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:00:37 ID: TORTwoA7X+
>>5689
ちょっと話ズレるけど、「カドカワ方面～」のツイートの時点でたつき監督はもうけものフレンズ作る気無いと思うんだよなぁ。
降板したにしろさせられたにしろ、再度返り咲く気が少しでもあるなら権利元の名前なんて出さんだろう。ほとんど決裂宣言してるようなもんだし。
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5711 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:02:42 ID: oBfkwTKcn2
どうしてもたつき監督は悪くないってことにしたいのか
「たつきが委員会のうちの一企業を（真偽はどうあれ）主犯として名指ししたことにより、
炎上が広範囲にわたるのを防いでトップダウンによる事態の早期収拾が図られた」
って擁護するにしてもアクロバティック過ぎるだろ
中世の魔女狩りかよっていう -
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5712 削除しました
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5713 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:14:51 ID: aCfJd19llB
考えてみれば
いくら関係者(元関係者)とはいえ
一個人のツイートを全面的に信用して
公式からの声明を怪文書扱いしてる時点で
そうとう珍妙な話だよな……
「角川への潜在的なヘイト」と「監督＆けもフレへの過度な神格化と信仰」が
見事にかみ合ったからここまで燃えたんだろうか
ヤマカンが同じことやっても絶対ここまでにならねえよなあ -
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5714 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:17:17 ID: tMO50fbbW3
>>5713
その潜在的なヘイトとやらも大半は中身のない受け売りで言ってる感があってなぁ -
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5715 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:18:27 ID: +1L4jSgL9i
結局上っ面取っ払うとKADOKAWA憎しな奴が感情論だけで騒いだに帰結するのがしょうもない
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5716 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:21:23 ID: 4+6g3Djjic
たつき監督のツイートは、かわんごや井上専務が動いたことを考えれば、これが戦略であれば良手。表沙汰にせず裏で連絡を取る方法もなくはなかっただろうけど、井上専務と福原Pはツイッターで相互フォローにすらなってなかったし、その状態でいきなり訴えてもという感じ。
>>5712
一社員としては喋るべきではないが、クリエイターとしては喋ってよかったとは思うよ。矛盾してるように聞こえるかもだけど。 -
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5717 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:35:55 ID: b1CqKPPvTv
自分にファンが多いことを利用して、自分の手は汚さず、ファンにカドカワを攻撃させるとかヤマカン以下だわ
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5718 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:37:38 ID: TORTwoA7X+
＞クリエイターとしては喋ってよかった
それはクリエイターを神格化しすぎだと思う。
戦略であったにしろ、プロデューサーがいる以上はプロデュースの範疇のことをクリエイターが独断で発表しちゃうのは駄目駄目だよ。セルフプロデュースじゃないんだから。
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5719 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:37:38 ID: as6BK+fQZ0
>>5716
そう?
自身の降板に確実に不法なものであるという自信があるならまだしも、｢みたいです｣なんて曖昧な形で言うのは印象悪いわ
クリエイターだから、良い作品を作れるからで許容できる範囲のものじゃないと思うわ
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5720 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 00:51:10 ID: 4+6g3Djjic
>>5718
だから、そういう観点で見れば駄目駄目だよ。
「誰かの支配下にある」とかそういう条件がないのであればって話ね。 -
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5721 削除しました
削除しました ID: 0wNqQ1Tqa5
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5722 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 01:09:28 ID: cDy+S6xeFz
否定された結果が降ろされたのではなくヤオヨロズ側が辞退だろう
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5723 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 01:23:48 ID: KevCN8BQaz
>>5722
時系列逆では？
ツイートの前にすでに降ろされてたんだから
>>5721はKFPA名義で説明する必要もなくてただ単純にKADOKAWAが明確にツイートを否定して見せたらいいんじゃない？って話じゃ？
KADOKAWAが実直にツイートを間違いだとアナウンスしない理由が何かあるのかないのか
今になって考えると
たつき監督ツイート→KADOKAWA否定→KFPA声明で説明
という流れがスムーズかなという気がするけど制作委員会より一企業として情報出すほうが早そうだし
というかKADOKAWAが今まで監督のツイートを明確に否定してたっけ？ -
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5724 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 01:24:28 ID: 0LvFhjXGTl
結局KADOKAWAアンチが騒動にけもフレやたつきをダシに使って便乗して暴れ回っただけだったな
不買運動したりソース不明のKADOKAWAの悪事()を力説したり政治厨そっくり -
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5725 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 01:58:36 ID: 4+6g3Djjic
>>5723
そもそもたつき監督自身が降ろされたとは言ってないっていう。
あれを降ろされたと解釈するとしても、公式声明の「発表当初より同体制での継続か、新体制での新たな表現かも合わせて検討中」という文章で否定になってるよ。
これは「降ろしたわけじゃなく、そもそもたつき監督の続投は決定していたわけではない」という説明。
その後の井上専務のツイートでは認識相違ということになっているが……、降りたつもりも降ろしたつもりも双方ないのは事実だと思う。 -
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5726 削除しました
削除しました ID: 0wNqQ1Tqa5
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5727 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 02:17:34 ID: KevCN8BQaz
>>5725
継続も検討ってのはありゃ巧言か世辞だろうと思っているがまぁ可能性はゼロじゃないな確かに
おそらくそれも協議の内容に含まれてるだろうから結果が知りたい所だな -
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5728 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 02:19:17 ID: tMO50fbbW3
>>5726
委員会名義でヤオヨロズから辞退したと発表したのは言外に発言を否定してるのと同じことだろう
声明とは別に角川単体で否定しろってんならお前は組織というものを分かっていない -
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5729 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 02:23:29 ID: 4+6g3Djjic
>>5726
それだったら公式声明がKFPA名義で出されているという点がKADOKAWAの独断ではないという意味では否定になってる。
まあ、KADOKAWAとヤオヨロズの間でやり取りがあったことは否定してないけど、KADOKAWAが中心的窓口になってることは紛れもなく事実なので、KADOKAWAが無関係とは誰も言えないよ。 -
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5730 削除しました
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