2,895
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1171 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:08:52 ID: oukl4XVSc9
>>1165
まだだよこれから始まるんだ
これからAAイラスト計画の霊夢を動かす人間が再び現れる
そしてその素材を使うたびに再び荒れるだろう
これはそのきっかけに過ぎない -
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1172 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:09:38 ID: OBW1jKryzr
>>1169
差分の中に入ってる「元絵」の規約まで勝手に定めていいの？ -
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1173 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:09:43 ID: wBzUoE4/CP
>>1154
You Tubeに投稿されたり商業利用されたから -
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1174 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:10:58 ID: Z2qpLYFl8q
>>1172
まそ氏がダメって言わない限りは限りなく白に近いグレー -
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1175 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:12:12 ID: bR5e3zjPg7
>>1169
そうだよ。それは正しいよ
でも、それじゃあなんで黒子の定める素材の中にデフォゆっくり霊夢がそのまま入ってんだよ……
素材の範囲が間違ったままだったぞ…… -
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1176 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:12:20 ID: CedX3AFNvC
>>1144
こんな感じじゃないかなと
殆ど変わらないけどね
黒子がゆっくり霊夢の表情差分の使用範囲をYouTube使用禁止と定めたのは、黒子が権利を持っている限りは正しいんだ
ただし、黒子は権利を持っていなかったんだよ。ゆっくり魔理沙、ゆっくり妖夢のころボン氏は元絵作者まそ氏とちゃんと話をして、許可取っってnicotalkに素材置いた（許可の時期は不明、というか、最近っぽい）んだけど
黒子も自分が元絵作者だと言って、ニコニ・コモンズ及びnicotalkに「元絵を含む表情差分素材」を置いていた。規約見直しの時に連絡つかず、規約公表でコモンズに合わせ、同時にまそ氏に連絡を入れる（元絵作者） -
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1177 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:12:29 ID: U9yLBtZbWk
>>1153
>人間が多数いる
記事関係なから書くの憚られるけどここは俺も傲慢だと思った
>>1138は「矢の人にも責任あるしそれをそれを責任感じてるようにも見えないって」て至極記事に沿った事言ってるわけだが？
>>俺みたいにまったくそこを考慮しない人間が多数いることと、そういう人が作品を擁護しても全く説得力ないっておおっぴらに言うとすごく傲慢に聞こえるから注意して欲しい
お前こそ何様だよ気持ち悪い。作品関係なく一個人として動向は気にあるもんだろ。
そもそも説得力ある無いの話なんてこの記事でしてない。論点ずらすのやめろよ 嫌がらせはどっちだよこっちこそ通報するぞ -
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1178 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:13:10 ID: oukl4XVSc9
>>1173
それの何が気に食わないのかな
べつに黒子自体が商業利用していて商売敵になるわけでもないのに
今まで放置していてニコニコの運営側がコモンズの規約に違反してるからやめさせろって指示があったとか？ -
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1179 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:13:22 ID: PXx8nt2kC9
>>1171
まあそれが起こったら再燃ということになるかな
どっちにしろ、現時点までの主役（？）は黒子氏と、しいて言えばマソ氏（完全な巻き込まれだが）
以外にはいないだろう -
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1180 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:14:07 ID: hl9GbyEk7v
最初にコモンズにあげてた時からニコニコでの使用限定だったんですがそれは・・・、あまりにもルール違反する奴がいるから今回のように使用規約をきっちり作ろうとしたんでしょうに
何にそんな神経質になる必要がある？元のまそ氏に承諾とってないなら、承諾とります、でええやん。なんでいちいちそこでいちゃもんつけて断罪しようとすんの？そんなことしていい結果になるとでも思ってんの？追い詰めた結果慣れ親しんだ素材が消えて、馬鹿じゃね？
法的にどうかとかいうなら素人がどうこう言っててもなんも説得力ない、弁護士にでも相談したら？
あ・ほ・ら・し -
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1181 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:14:38 ID: wBzUoE4/CP
>>1166
トレスで著作権を認められた判例があるから違法かどうかは不明
そもそもそれを言えるのは著作権を持つまそ氏とAA作った人だけ
>>1170
黒子氏は自分が元絵作者だと偽ってなんかいないと思うんだが -
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1182 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:15:06 ID: aNrP4WPd0F
黒子氏が差分絵を書いたんだから素材差分に関しては規約を定めても問題ないだろ？
なんかそこがおかしいとか言ってる奴いるけど差分ファイルには差分ファイルの作者ってちゃんと言う権限があるのが普通だと思うけど
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1183 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:15:10 ID: bR5e3zjPg7
>>1178
少なくとも、Twitterで黒子にやめさせろって支持をした第3者がいた
黒子はその声に従ったかどうかはわからんが、その通りに規約を変更した -
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1184 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:16:00 ID: oukl4XVSc9
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1185 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:16:24 ID: 71dTcfqldp
まそ氏のゆっくりイラストがニコニ・コモンズに登録されていること、
およびその使用規約の正当性に関して疑義があるのなら、
そのことも記事内で言及しておいた方が良いのでは。 -
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1186 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:16:57 ID: r41kjAoFD2
いやいまさら何話しても何の意味もないんだが
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1187 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:17:20 ID: PXx8nt2kC9
正直黒子氏本人も途中までは自分が権利者か、もしくはそれ並の権限を持ってると勘違いしてて
普通に権利を行使しようと思っただけだと思うな
18日直後のツイート見てるとそんな感じだし
蓋を開けてみたら自分だけ許可を取ってないことがわかったという -
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1188 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:17:39 ID: bR5e3zjPg7
>>1185
正確には、登録されていた
今は黒子が登録していた分に関しては、もう消えてる -
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1189 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:18:19 ID: OBW1jKryzr
>>1174
黒ではなくて？
元絵の規約を第三者が決めるのが問題にならないなら作者なんていらないじゃん
>>1181
http://www.nicot alk.com/ charasoz ai_yk.ht ml 
ここのゆっくり霊夢の素材規約に元絵作者と書いてあって
https://twitter. com/kkur oko/stat us/66712 87975194 13250
ここで元絵作者としての規約変更をしたのは自分だと言っている -
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1190 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:18:52 ID: q7kBFl3Szu
すごい勘違いしてる人が多いけど
これはこうだから正しいとか間違ってるとか
この問題に関してはもうどうでもいいラインになってる
曲解した奴がゆっくりキャラで金儲けしてるとか許せんって
って騒いで暴徒化してる、ただそんだけ
解説動画も暴徒どもにとってはただのエサにしかなりえないから
沈黙を保ってスルーするのが一番の解決策なのに
いやいやこの考えが正しいとか、いつまでやってる気なんすかねぇ -
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1191 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:19:06 ID: /gX5HIAmjh
>>1181
著作権ってその辺が複雑なんだよねぇ
>>1168
追求って言葉に権利だの権限だのを必須とする意味合いなんてないんですが？ なんか変なイメージで語ってない？
>赤の他人から他人に「お前頭から油被って火に突っ込んでこいよ！」って要求する権利が誰にありますか？って話なんですが
ただそういうことを口にする権利なら全人類にあるよ
言うだけなら誰でも自由という話で、聞き入れなくてもペナルティはないけど -
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1192 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:19:48 ID: Z2qpLYFl8q
>>1189
黒になるのは、まそ氏が異議を唱えた時だけ。
だから、白。 -
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1193 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:19:52 ID: bR5e3zjPg7
>>1174
まそ氏がダメって言わない限りはっていうか、まそ氏は利用規約をちゃんと作ってるのよ。無断転載だめ、許可取ってねって
だからもうそこはグレーではないんだよ。許可取ってあれば、いい話だったんだけどね -
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1194 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:21:24 ID: oukl4XVSc9
>>1180
別にこれが使えなくなっても新たに似たようなのを描けばいいだけの話だよ
もろちん元がAAイラスト計画の差分なんだから似ててもしょうがないね、ってのが通るかどうかが重要
もしそれに文句があるのなら徹底的に叩かれることうけあいだけどね -
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1195 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:22:04 ID: 3uIy0TiEnA
権利がないのに主張した黒子さんに非があるのは理解できるが、黒子さんはどこで自分に権利がないと気づいて謝罪に至ったのかな？
最初からだったら問題外だけど、自分が作ったから権利持ってると勘違いして告知、色々突っ込まれてから調べたら実は権利持ってなかったですごめんなさいの状況なの？真相は本人しか知らんけど、後者なら確認不足が原因だよな…… -
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1196 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:23:01 ID: OBW1jKryzr
https://
twitter. com/kkur oko/stat us/67281 42376730 86976
でもってここで権利なんて無いことを知りながら範囲を定めたと発言
権利なんて無いことを認めてるのにnicotalkに元絵作者と詐称したってことになる -
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1197 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:23:06 ID: j40xv8QJ6U
>>1191
じゃあ矢の人がスルーしても問題なし、で終了ですね
自分は何言ってもオッケーなのに矢の人は〇〇しないといけないとか
自分の言ってることが矛盾してるのわかってる？
>>1190の通り暴れた人については暴れた当人の責任なのに、赤の他人である矢の人の責任が追及されなきゃならんのか -
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1198 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:23:27 ID: rFYq/4hVaA
>>1150
考慮しないな。というかできることなら人となりなんて知りたくない
でも作者に自分から開示されてしまえば知らざるを得ないだろう？
昔はファンだったが、にじみ出る傲慢さに辟易して今となっては動画も見てないし、何かの創作者というより下手人のような目で見てる
あと「作品を擁護する」と言っているが作品自体を貶すつもりはないよ -
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1199 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:24:40 ID: OBW1jKryzr
>>1195
https://twitter. com/kkur oko/stat us/67281 42376730 86976
使用範囲を定めた時点で権利ないことを知っているのは確定 -
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1200 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:25:57 ID: /gX5HIAmjh
>>1197
スルーするのも自由だが、スルーしたことに非難轟々の雨嵐を浴びせることもまた自由で何ら問題はない
その非難をやめるよう強要する権利は誰にもない（公的機関は除く。あと「やめろ」と口にするのもまた自由） -
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