4.8万
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4561 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:00:47 ID: pFyJZUGeIB
>>4560に激しく同意
出題者が同じ問題を出す事に意味が無いと言うのなら問題を変えるか他の人にバトンタッチすればいいし、
一度でも試そうという気があるのなら俺は喜んで参加するがどうだろう？
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4562 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:06:16 ID: 6J7q3trLgD
ふむ…では。
1～20の数字から1つの数字。
質問は3回という、本当に軽いものをやってみましょうかねぇ。 -
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4563 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:09:36 ID: 6J7q3trLgD
ルールは全く同じです。
3回の質問と、3回の回答で答えを導き出すのが成功です。 -
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4564 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:13:14 ID: 6J7q3trLgD
ちなみに、同じネタなので、今までの議論を熟読すると推理するポイントが出てきます。
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4565 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:15:26 ID: jioQAHViij
問題投下有難うございます。
では、早速参戦させて頂きます！
【相談】
1から20という数値から見れば、素数か？を聞くのも一つの手だと思われます。
20までの素数は2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19。
およそ半分の数字をカバーでき、なおかつ絞り込みやすい。
如何でしょうか？
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4566 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 16:16:04 ID: 6J7q3trLgD
ルール。
「1～20の中からランダムに選ばれた1つの数字を当てる3つの扉」という、至極単純明解なものです。抽選機はイメージした1つの数字。
特筆するルールは特にありませんが、1つだけ。
「質問をして返答を聞いた後、回答を1回する必要がある」というものです。
それ以外に回答する手段はありません。つまり、回答権は3回です。
・リスト聞きは何度でも何項目でもおｋ。全てにNOである場合にのみNOと言います。1項目でもYESが含まれている場合はYESを返します。
・質問形式も「3の倍数ですか？」とか「偶数ですか？」「素数ですか？」など、YES/NOで答えられるならどんなのでもおｋ。「3の倍数かつ偶数ですか？」というものもおｋ。
流れとして
「回答者さんが話し合い質問する」
「私がその質問に答える」
「回答者さんが話し合い、1つの数字を回答として出す」
「合否を返答する」
の繰り返しになります。 -
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4567 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 16:21:47 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
ちょーっとだけ、フルボッコ状態が長かったので、眩暈がして脳がフラフラしてますが、
いやはや頑張ります -
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4568 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:23:46 ID: pFyJZUGeIB
問題投下感謝！気軽にやってみましょう。
【相談】
となると、NOだった場合は0,1,3,6,8,9,10,12,14,15,16,18,20が残るのか…。
ひとまずその質問でおｋじゃないかな？YESだと嬉しいんだがｗｗｗ -
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4569 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:25:21 ID: pFyJZUGeIB
あ、3は違うな…素数か。
初っ端から申し訳ない。スルーしてくれ -
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4570 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 16:28:03 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
比率的に、12:8で分けるわけですねぇ。
大分迫った分け方だと思います。 -
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4571 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:32:37 ID: jioQAHViij
【雑談】
今回の問題はよくも悪くも独自性が強すぎますからねｗ
皆さんも色々と突っ込みたくなりますよ。
でも、新しい事に挑まなければ、面白い問題なんて生まれません。
そういう意味では、この問題はいい実験だと思っています。
出題者さんには、これからも新しい事に挑戦して欲しいなあ。
【相談】
やはり、ここは積極的にグレーゾーンを作り出すべきと考えます。
怪しいと思った数値はとことん切り捨てる。
数学ゲームならば、確証が必要でしょうが、これは推理ゲームですので。 -
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4572 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:34:22 ID: 8eff06ng0f
【相談】
ちょっと確認したいのですが
事前にどう分けたらもっとも正解率が高くなるかを計算するってのは有りなんでしょうか？ -
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4573 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:35:08 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
ありがとうございます、うひぃ。
数学ゲームではないので確証を得る事は出来ませんが、
数学にある程度頼る事も出来るのです。 -
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4574 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 16:36:10 ID: 6J7q3trLgD
>>4572
超おｋです。というか、そこに気付いて頂けたら超幸いです。 -
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4575 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:39:52 ID: pFyJZUGeIB
【雑談】
まぁ色んな考え方の人が居て当然だし、好き嫌いもありますからね。
色々試してみてより美味しいスープを作っていくのがこのスレの楽しい所なんじゃないかな。
誰もが出題者にも回答者にもなれるわけだから、色んなタイプの出題があってこそだと思うし。
【相談】
正直、数学には強くないんで確率を計算するとなるとお任せする事しか出来ませんが
それを見て意見を出す事には全力で参戦しますよ！ -
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4576 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 16:46:53 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
簡単にヒントを出しますと、
質問で2等分する事が出来て、1回の答えで1個可能性を潰していきます。
つまり、3回目の質問の時点で候補が2個だった場合、確定する事が出来ます。
この質問で2つを1つにし、その1つが答えになります。
では2回目の質問が終わった後、何個候補あればいいのでしょう？ -
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4577 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 16:59:42 ID: pFyJZUGeIB
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4578 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 17:00:48 ID: jioQAHViij
【相談】
今回の問題の最大のミソは三回、回答する権利があるという点ですね。
①素数か？で仮に「はい」が出た場合、
1,4,6,8,9,10,12,14,15,16,18,20。
②一の位が4,6,8,0か？で、
「4,6,8,10,14,16,18,20」「1,9,12,15」
と分けられる。
この際、③ 十の位に1が含まれるか？とすれば、
「10,12,14,15,16,18,」「1,4,6,8,9,20」となる。
この際、グループは以下の通り。
①のみ「1,9」
①と②「4,6,8,20」
①と③「12,15」
①と②と③「10,14,16,18」
このうち、「①のみ」と「①と③」はニ択であり、勘が通用する。
故に、「①と②」「①と②と③」に抵触する数字を回答していけばいい事になります。
【確認】
「回答」は、必ず特定の『数字』を一つだけ聞かなければならないのでしょうか。 -
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4579 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 17:05:09 ID: jioQAHViij
【確認】
つまり、「答えは一の位に0が付いた数字である」
もしくは、「答えは1もしくは9だ！」
のような回答が許されるか？という事です。 -
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4580 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 17:05:42 ID: 6J7q3trLgD
>>4577
もふ、そこで悩ませてﾓｳｼﾜｹﾅｲ。
2回目の回答が終わってから、
2回目の回答で－1、3回目の質問で÷２、3回目の回答の時点で１、
(n-1)÷2＝1で、n＝3になるのです。
>>4578
【確認に対し】
はい、数字でお願いします。 -
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4581 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 17:06:11 ID: 8eff06ng0f
【雑談】
えっと、もう一つ確認して良いでしょうか？
問題文読んで混乱したのですが
今回の数字は「ランダム」「出題者のイメージした数字」のどっちですか？ -
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4582 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 17:07:07 ID: 6J7q3trLgD
>>4579
はい、質問ではアリなのですが、
回答の場合は1回だけでお願いします、 -
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4583 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 17:08:49 ID: 6J7q3trLgD
>>4581
何の他意無く選んだ数字、という事でお願いします。
特に意味があって選んだわけじゃありません。
が、数字そのものの意味はどんどん追求出来ます。
日本硬貨に存在する数字か？で「１、５、１０」を選ばせる事が出来ます。 -
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4584 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 17:10:41 ID: 6J7q3trLgD
>>4582
眩暈がして文章力が・・・「1回」ってなんだ、「1個の数字」です、すみません -
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4585 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 17:11:21 ID: pFyJZUGeIB
>>4580
あああ、回答が終わった時点じゃなくて質問が終わった時点、か。申し訳ない。
把握しますた。 -
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4586 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 17:15:57 ID: 8eff06ng0f
【確認】
>>4583
つまりダイス等で選ばれた数字、ということですか？
人が選んだ場合何も意図しないつもりでもなんらかの偏りが生まれてくるものなので
もしそういう所から探るのがアンフェアならすみません -
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4587 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 17:16:22 ID: pFyJZUGeIB
【確認】
つまり、"2個目の質問が終わった時点で候補が3つになる"という事が確証されている質問方法が存在するということ？
久々に頭使ってワケわかんなくなっとるｗｗｗ -
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4588 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 17:17:15 ID: usyZaIhKLY
【雑談】
飛び入りです。
１回目質問 22→11
１回目回答 11→10
２回目質問 10→５
２回目回答 ５→４
３回目質問 ４→２
３回目回答 ２→１
結果 ひとつ になるってことでしょうか？
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4589 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 17:20:27 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
>>4578
単純に二等分し続けた時と比べてどうでしょうか。
1回目の質問10
1回目の回答9
2質問5
2回答4
3質問2
となり、必ず2になります。
ただ、「素数である」となった時、8になるので
8から
回答7
質問4(3)
回答3(2)
質問2(1)
となり、最後に1になる可能性が出ます。下手したら2回目の回答で残り1になります。 -
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4590 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 17:25:08 ID: usyZaIhKLY
【雑談】
>>4589
なるほど。
半分ずつ ：確定的に、答えが二つ残る。
偏りを出す：可能性的に、答えが確定する。 ってことですね。 -
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