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31 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 13:03:48 ID: LLLQmGNE15
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33 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 13:22:46 ID: fm93mxxwZa
DIOの言ったのはブラフハッタリより自己暗示ぽい気がしないでもない
なんだっかんだDIO自体時止め能力の弱点よくわかってて
承太郎が時止め侵入するかしないかの時はナイフ全方位時間差攻撃ていう
時止めの弱点（死角からの狙撃にも弱い）攻撃してるわけだし
なんだかんだジョセフの血を吸う前のDIOは慎重にそれこそチキンに攻撃した描写が多い
心臓の音確認したりとかｗ
自己暗示的に弱点はあるけど自分は最強無敵て
言わないと精神的な弱さがありそうなんだよなあ -
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34 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 13:33:39 ID: g6b140VSEB
スタンド自身に強い弱いの概念はないが使い手の精神の強い弱いは確実に存在するので、なんであれ出来ると思い込む事が精神の強さに繋がっているのが作中で幾度となく描写されてるしね。
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35 3543
2022/10/22(土) 13:35:29 ID: W7v/UvUT9a
スタンドの話ではないが、DIOとトニオさんが暴力なしで料理対決したらそりゃトニオさんの方に軍配あがるが、「このDIOは帝王だから料理する必要ないし、むしろ彼のような料理人を使う側だから自分の方が上」としか思わんだろうしなぁ。
仮にDIOがパール・ジャム持ってたら、持ち前のプライドの高さから、「パワーやスピードなどというチンケなものより、世界を股にかけ、それらを根源的に支える食と健康を支配する『パール・ジャム』こそ最強のスタンドなのだ！」とか言い出すのだろうか。 -
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36 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 13:47:14 ID: 1kbKbLZVsL
一部以外のDIOにはやっぱカリスマ性やら人間らしからぬ様子がクローズアップされた描写が目立つからファンもそういう像を求めがちだけど、
公式二次創作と名高いオーバーヘブンを読んだ時、DIOの人間じみた解釈と描写が新鮮で、それ以降根っこは人間だけど、それを必死に払拭しようとして背伸びするけど結局最後は調子乗ったり素の性格出たりしてヘマをするっていう愛着あるキャラクター像が俺の中で定着した。
この人前ではそれらしいことを言うけど自分のスタンドだけは最強であると自負しているこの矛盾もそういった愛嬌ある人間らしさを暗に示しているようで良いと思いましたまる -
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37 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 13:54:50 ID: 588iYe3yLa
言うてDIO様１００年生きてるけどほとんど寝てたから精神年齢２０台半ばくらいだし、過剰な力を持った若造っていうのが正解かもね
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38 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 13:55:59 ID: QlhREEAR5q
だってDIO様、ディオだった頃から自分の力に溺れてイキリ散らしてたクソガキだもんな・・・
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39 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 13:59:28 ID: oD694Np9q/
DIOの敗因って大体「強大なパワーを手にした瞬間調子に乗って敵を見くびった結果倒される」だからな
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40 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 14:07:41 ID: xEX9nT6jw/
スタプラとザ・ワールドが同じ方向性の能力だったから承太郎相手に「（この方向でなら）最強」って言葉を発しただけであって
もしも承太郎が4部以降のように特殊能力を最初から持ち合わせている系主人公だったらそういう言葉は出なかったのかも -
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41 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 14:48:42 ID: CyFOxt5BUh
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42 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 15:08:48 ID: ImXIrn9nE7
>>30
そう言えば部下のスタンドであるサンが放つ光はDIOに効くのだろうか？
絶対に倒せないとまでは言わないけどDIOからすると戦いたくないスタンドなんだろうか、サンは -
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43 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 15:19:52 ID: pa/FOvk2Nx
サンなぁ。タロットカードの太陽モチーフだし、見た人間が太陽と誤認する巨大な球体で熱を発してるけども
じゃあアレが太陽光であるかは分かんないんだよな。
第二次大戦前のナチの科学力で生み出された紫外線照射装置は石仮面製の吸血鬼には効いてたから、紫外線を含有してれば効くんだろうけど -
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44 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 15:49:45 ID: D5u+EpA0vI
>>35
適材適所の話は出てるけどそれはスタンドの個性への適応って感じだな。 -
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45 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 16:01:45 ID: Et/3mPQYMC
>>36
1部のディオと3部のDIOと6部のDIOの
それぞれ違ったイメージを上手いこと統合しつつ補完する感じでいいよねアレ
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46 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 16:02:55 ID: oTQJerd5bs
館に配置したくないから道中に向かわせたんでしょ>> ザ・サン
DIO「てっ…適材適所だから」 -
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47 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 16:05:26 ID: pI+0zyuj9Y
ちゃんと紫外線対策しないから肌が焼けちゃうんだよ
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48 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 17:13:15 ID: kMi8qa32hq
ジョジョに強いスタンドいっぱいおるけど、
ヴァニラ・アイスのクリームとかいう、攻撃面も防御面も最強なあのスタンドなんなんステータス盛りすぎやろ -
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49 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 17:33:55 ID: QjcM0/pfi5
けど攻撃中は外の状況わからないって言うのは普通に即死の危険性があるから結構な弱点。
正直安定性は低いと思う。不意打ちなら一発で決着つくっていうのならスタンドあるあるなんで -
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50 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 17:47:12 ID: rTqmbDrW7m
状況が不確定なら確かに強者も弱者もないだろう
だが任意の相手を自分の得意な土俵に引きずりこめる立場ならどうだ？
3部のDIO様の言う通りだろう。
最強ではないし、スタープラチナより下だったが。 -
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51 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 18:35:54 ID: pa/FOvk2Nx
>>46
砂漠という特殊な環境に加えて一行以外の人間が居ないせいでサンによる攻撃の発覚が遅れたと考えるとサンの配置ポイントはアレが適正だったんだろうし
館の防衛に居なかったのはそれこそ適材適所以外の何物でもないと思う。吸血鬼に有効か否かに関わらず敵味方をあんまり区別してくれない能力なんで集団行動に向いてないし
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52 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 19:06:25 ID: BWlAvD8um+
DIOの適材適所論（まぁ俺は支配者側だから王に相応しいスタンドだけどな）という事だからな
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53 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 19:47:21 ID: IO5QerwIXi
クリームは本人も自覚がないまま屍生人（吸血鬼？）になってなかったら割と簡単にポルナレフにやられてたからな、強いには強いけどやっぱり外が見えないのは致命的よ
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54 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 19:48:34 ID: xjJnZcD8sI
スピードワゴン「これまでの冷静さやダンディーな態度など単なる仮面にすぎねえ！これがヤツの本性！」らしいから友達の前でカッコつけてただけなんじゃないかな……
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55 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 21:47:26 ID: JFIcCcE6xJ
億康のザ・ハンドだって強さはかなりの物だし、ちゃんと考えて使えば応用性もばっちり効く代物だからかなり強いはずだけど、億康の心の有り様から生まれたんだから億康が知性派だったらそれこそ別のスタンドが顕現していた可能性だってある
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56 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 22:58:54 ID: oTQJerd5bs
>>55
仗助たちと会うまで「自力で親父を治したい」と願ってた億泰と
自分の目的のために能力は使うけど「なるべく直接手を下したくない」吉良ってちょっと対比になってる気がする
と思ったけど早人・重ちー・紙袋の女・爪切りのカップルとか結構直接爆破してたわ -
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57 ななしのよっしん
2022/10/23(日) 02:19:10 ID: F0UhCsXC7X
三部DIOも考え自体は変わってないと思う、そもそも配下に対人戦では弱いけど吸血鬼特効持ってるサンとかいるし
ジョースター一行で厄介なマジシャンズレッドは処理済み、波紋使いのジョセフはスタンドがなまっちょろい
承太郎がマジギレする程煽らなければ、あの場では最強だった -
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58 ななしのよっしん
2022/10/23(日) 02:26:50 ID: yahplLjSNM
様々な分野のスペシャリストであるスタンドに対して最強を聞いてもそもそも戦う土俵が違うから比べようがない
一方で正面切っての殴り合いならDIO様最強！
ということか -
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59 ななしのよっしん
2022/10/23(日) 07:48:02 ID: w5X4ijLGhu
上位下位の概念も使い手の相性に左右されるというか、なまじ心を読める能力がついてるばかりに心を折られたダービー弟とかもいるんで、強けりゃいいってもんでもないからなぁ……
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60 ななしのよっしん
2022/10/23(日) 09:41:33 ID: 0evcK72Ywg
強さの定義の話よね。
「真正面から万全の状態で殴りあった時もっとも勝率が高いスタンドは何か？」という話なら、ザ・ワールドは間違いなく最上位に位置するだろうし、その意味で「最強」を名乗ることに何の違和感もない。
だけど、実際の戦いは万全の状態でない相手に自分の有利を押し付けていくものなんだから、そういう理論値には意味がないとも言える。だから「強い弱い語っても仕方ない」のもある意味真理。 -
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