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5821 削除しました
削除しました ID: cCk4WFNJh3
削除しました
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5822 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 17:46:09 ID: jfQ8hQa+jS
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5823 削除しました
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5824 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 17:55:25 ID: jfQ8hQa+jS
例え、主張自体が正しいとしても、不正な方法でそれをしようとした時点で、その人物に発言権は失われたとみなすべきですからね
↓
主張が正しいと認めたなら変更しろ！
頭おかしい
会話にならんでしょこの人 -
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5825 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 17:58:03 ID: nWG5VatSiJ
>>5824
例えってのが見えないんだろうな -
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5826 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 17:58:25 ID: 6nbGzktV0f
>>5823
内容は存じませんが、内容判断以前に、不正を行ったものを利する行為は一切すべきではない
そして、初めに不正を行ったのはテスト氏であり、テスト氏の編集以前の状態で様子を見るべき
ちなみに、ID: ZGwa5UOQC9とID: 6hK1ttunAiのレスが削除依頼のない部分まで削除されましたが、おそらく副垢で無作為に消されたんでしょう
現在、荒らしが来ていることは明白なんで、荒らしを利することはすべきではない -
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5827 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 17:59:04 ID: 9h3V7CUjpE
テストが議論無く削除して変更した時点でテストの行為の正当性はゼロなんだがな
あまつさえ4年間も何も言われないままで半ば許容に等しい状態だったのに
皆が見る、使うスペースを勝手に書き換えたり付足したりなんてリアルでもやらんわ
自分が不便だからって会社の備品を勝手に取り替えたら怒られるに決まってんだろ
何テストが正しいみたいに言ってんだよ -
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5828 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 18:05:12 ID: 6nbGzktV0f
>>5825
例え〜〜としても、
と明らかに条件表現を使ったつもりなんですが。それでも難しいですかね？ 人から文章が硬いとは言われやすいのですが -
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5829 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 18:12:02 ID: i7DD9yoaf8
ゼスティリアの生みの親である馬場英雄氏のスクエニ退職が告知されてからの約一か月、馬場氏の業績を否定しようと必死な方々がいらっしゃいますね。
出来はどうあれ氏の業績に対して、一部のユーザーは称賛し、また反対の事をぶちまけたのも事実です。これは否定しちゃいけないと思います。
馬場氏が動くとゼスティリア関係の掲示板は兎に角荒れてしまいますので、暫くは編集凍結に賛成です。
私含めて騒ぎが気になって覗いているイナゴ系の人種もいますので、我々が去ってほとぼりが冷めて凍結が解除されるまでの間はのんびりと差し替えの議論をされるのが一番健全だと思いますね。 -
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5830 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 18:13:54 ID: nWG5VatSiJ
ゼスアンチって文言が出てるから言うけど、信者がわざわざ地獄に特攻しないで良いと思うんだがな
布教活動の一環なのだとしたら、ものすごく不毛だぞ
例のスレ見たら、このテスト氏の様な行為を『浄化』って位置付けてる文言があるから聖戦でもしてるのかもしれないけど、現状、焚きつけてるからね
>>5828
僕は仮に～とかそんな感じに読みましたよ
大丈夫だと思います -
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5831 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 18:14:19 ID: 9h3V7CUjpE
いや、単純に5chのスレから愉快犯が来てるだけだよ
荒らしが立てたスレから大百科に来てるだけだ -
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5832 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 18:17:22 ID: nWG5VatSiJ
>>5831
大漁だもんな -
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5833 削除しました
削除しました ID: cCk4WFNJh3
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5834 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 18:22:17 ID: 9h3V7CUjpE
さかのぼって5chスレ見てみるといいよ
VGチャートを記載したがってる内容が5chスレの書き込みと主張がほぼ合致する
そしてそのスレは荒らし行為してたヤツが立てたスレ -
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5835 削除しました
削除しました ID: cCk4WFNJh3
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5836 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 18:30:03 ID: jfQ8hQa+jS
>>5835
論点ズレてるのはそちら
現在の論点は以下の通り
例え、主張自体が正しいとしても、不正な方法でそれをしようとした時点で、その人物に発言権は失われたとみなすべきですからね
今の状況での編集は、たとえ別人の手によったとしても、結果的に荒らしとその一派に譲歩する形になってしまいますんで、やはり凍結して様子を見るのが賢明だと判断した次第です -
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5837 削除しました
削除しました ID: gP/X4zMaUx
削除しました
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5838 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 18:43:53 ID: +fr8qp9loq
敢えて乗ってあげるのなら、さんざん言われている通りVG Chartz自体が『予想』を行うサイトであって、掲載されている情報も『予想』。結果を反映したものではなく、ぶっちゃけ希望的観測とも言える。
主観的情報とほとんど変わらない。
それなら併記でいいじゃん、というかもしれんが、そもそもの主張は主観的な情報ばかりだから客観的な情報を載せろ、というものなわけで、『予想』は決して客観的な情報ではない、と言っておく。
>>5837
今回の場合、その『支持している人』が単発IDであり自演の懸念があることを忘れてはならない。
というか、そもそも正しい主張じゃないっていうね。 -
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5839 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 18:56:02 ID: NcDw+6ZatM
なんで急に上がったの
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5840 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 19:01:28 ID: i7DD9yoaf8
>>5839
無断編集、理由も自分の主観を反映しろと解釈されかねないもの -
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5841 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 19:01:55 ID: bABpEukOXT
>>5839
5chの荒らしが構ってもらえて嬉ション大ハッスル -
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5842 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 19:02:40 ID: nWG5VatSiJ
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5843 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 19:04:50 ID: jfQ8hQa+jS
荒らしの発言根こそぎ削除されてるから流れ追ってもわからない状態なんだなこれ
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5844 削除しました
削除しました ID: f0fgWBhiEw
削除しました
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5845 削除しました
削除しました ID: iZlT17qLcD
削除しました
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5846 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 19:29:42 ID: XM0GJvo8/4
>>5837
それがいいと思うテストは釣りだろうけど
釣られて読んだら見直したほうがいいとおもったわ まあ嫌がるだろうけどｗ -
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5847 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 19:30:53 ID: n46PT4Gw6C
>>5844
5814 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 17:32:10 ID: f0fgWBhiEw
はいはい工作荒らしで意見スルーだからこりゃ一生変わらないわ
全て白紙にして凍結するならいいわ
自分の発言に責任持ってどうぞ -
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5848 削除しました
削除しました ID: gP/X4zMaUx
削除しました
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5849 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 19:41:55 ID: i7DD9yoaf8
>>5848
2014年10月時点でアリーシャがヒロインと公式から告知されていたからね。
炎上してこの記事が出来てから、各メディアに提供したヒロイン表記の削除に入っているから主観ではなく事実ですね。 -
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5850 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 19:46:27 ID: 6nbGzktV0f
>>5830
安心しました。ありがとう
>>5837、>>5845
自分も、現状の記事が最善ではないかもしれないと思いますが、4年ほど許容されてましたし、現在複垢使用者と思しきレスの全消しなどがある荒れた状況で、編集を行うのは適切ではないと思います
外部から来ているようですし、そこと、他に標的とされているサイトの状況を見て、完全に沈静化してから編集することが望ましいのではないかと
沈静化まで凍結を決定した上で、編集の際の疑問だしや素案について意見交換を行うならば建設的と言えそうです。ただ、その段になり荒らしがまた来るようならばその都度凍結＆編集先延ばしもやむを得ないかと
重要なのは、荒らしに成果を挙げさせないこと。味を占めれば勢いづき、他所で同じことを繰り返すでしょう。やはり荒らしを持ち込ませず、拡散させずが望ましい
多少、自治厨くさいですが、誤りではないと存じます -
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