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1291 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 22:41:24 ID: Cua4YwbAx+
まぁ動画を見てると縛りとかが多いだけ読みをして無理やり勝たなきゃいけない人が多いから、読みレベル=ポケモン強い、になってしまう。
実際パーティで勝率は7割決まるのがポケモン、であと2割が運 -
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1292 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 22:43:51 ID: RKtjE42CJG
まだ読み＝強いとか言う奴いたのか…
構築と選出でほぼ決まるのに -
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1293 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 22:49:04 ID: 9LP8Lnd5oG
>>1289
それだな。互いに互いのやりたい事を理解してたからああなったと思う。
その中でいつ仕掛けるか、崩すか、１回の読み外しで一気に試合が決まるサイクル戦の面白さが詰まった試合だったよ。 -
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1294 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:18:33 ID: 4feLBsv7nu
>>1282
安定行動が交代先に刺さらなかったから「読み負けた！」とか言ってそうだな
こういうのを動画勢と言うんだろうな -
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1295 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:19:05 ID: 3QUzwD2u7e
まず安定行動、また安定行動をとれるような状況を作る構築、選出がいかに大事で難しいかをレートあげようと頑張ってる人ならわかるはず。
読みレベルとかネタで言ってるうちは面白いで済むけど、他人をdisる時につかうのはさすがに恥ずかしいからやめといたほうがいい
この場面はまだ読まれても後出しから対処できるからいい、って時は少なくとも大会なんかでは下手打てないから安定行動するよ最初の方は。
ましてや最後は勝負かけて勝ってるのに、それを読みレベル（）低いなんて言って貶すような真似しちゃあいけませんぜ -
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1296 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:20:56 ID: 86QDe3q0JF
なんか具体的に書くといいらしいので少々。まあ絶対荒れるのは分かってるが・・・
①ランクルスとゴキブリの初対面で「挑発を意識して一度攻撃」
→メリット少なすぎる上急所の可能性もろもろ考えても素直に積むべき。あとわざわざやってきたゴキブリが挑発撃ってくるだけとは考えられない。様子見なんてする場面でもない。マアドッチミチヒルムンデスケドネー。結果敗因になるようなミスではない。
②ランクルスからガブ交換。ｻｲｸﾙﾀﾞｰ。ガブリアスのたすき＜１ターンの猶予。よく考えてほしい。全然割に合ってない。仮にバンギ読まれてめざ格＆モンジャラ出されても３体見れてそっから読み合いなら俄然有利。カイリューならやばいけどそもそもカイリュー読んでの行動じゃない。まあ此の程度で敗因にはならない。
③そっからの三体見せた同士の読み合いは言わずもがな安定行動で行ってる。ただし攻めるタイミング最悪。状況煮詰まって相手の動きが活発化（つまり読みづらい）してきたタイミングでの攻め。攻めなくても相手のミス待ちで十分なのにわざわざそんなタイミングで攻めて実質一回ミスしてる。まあアド取りまくってるので敗因になんかならない。かな -
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1297 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:26:12 ID: ti8yEzI0xs
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1298 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:28:48 ID: Zqhf9LkYzf
しいなvsタイティ
面白かった。片方しか見てない人は是非両方の視点から見て欲しい。
初代パの強さも弱さも見れるし、この二人にとって、この大会の「ガチ」とはどういうことかもよくわかるいい試合だった。 -
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1299 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:29:18 ID: +Km7FUQ7/P
毎回思うんだが知識（安定行動）とかｗｗｗ知恵（読み）の方が重要だしｗｗｗ（あるいわその真逆）みたいな偏った意見ばっかになるんだか…
どっちも重要って現実的な答えは出ないの？
構築も種族値も読みも運も必要とされる状況が全然違うから仮にどれか一つが極端にゴミクズレベルの奴だったらそれだけで勝率は凄い低いと思うが -
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1300 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:31:54 ID: UXkCNW0a64
ゴメン。皮肉で書いてみろっていったけど、マジで書いてくると思わなかった。呼び込んだ俺のせいですね。すいません。
大会という場所上、ミスらないというだけで凄いことだし、珠見落としや持ち物見落としが頻繁におこってる。こういう場所で持ち物見落としｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗというのがアホらしいように、下手にプレイを茶化すのはまさに動画勢と言われてもしょーがないと思う。見てる方は1時間以上だって考えれるが、対戦側はそう長く考えられないのもあるし。さらに勝ってるんだから尚更いうことはない。 -
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1301 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:32:12 ID: uBi8qpjJwD
この大会では関係ないけど、しいなさんの残ポケ数もやばいな
てか、むつーとしいなさんは今のところ
出場している大会の予選では１度も負けたことがない ＆ 前に出場した大会では３位だったって結果もそうだが
相手をメタりつつ、自分の戦略を基準に読み合いの中で回していくってスタイルが似てるなあと思った。性格はぜんぜん似てないと思うけど -
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1302 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:37:50 ID: 35bPRYF/sM
岡目八目という言葉があってですね
安全圏から眺めてるだけの外野は、いつでもノーリスクで好き勝手な善後策をほざけるってこたぁ昔っから分かり切ってるのです -
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1303 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 23:45:12 ID: 86QDe3q0JF
まあ上げてくれた人がいるように大きなミスしてないのは確かで選出もメタもあってる。遠くからのぞいてるだけだから好き勝手言えるのもわかってる。でも一番応援してる人には最高のプレイして優勝してほしいっていうただのエゴなんよ。まあ許してくれ、ワイ阪神ファンやからこんな応援しかできんのんや・・・
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1304 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 00:05:05 ID: 6H74v1WVrL
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1305 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 01:20:12 ID: BUNPOsAL/9
>>1304
ID:86QDe3q0JFが>>1282で最初に煽ったのが（アカン）かったと思うよ -
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1306 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 01:22:58 ID: Zqhf9LkYzf
>>1296
２について。
珠ヒードランめざ格は補正有りなら無振りバンギラス乱１。仮に落ちたとして、そのあとガブを出せるが地震打ったところで初めてモンジャラを見ることになる。本編通りならめざ氷、ランクルス交代。そのあとサイクル戦になるがドラン対ランクルスを作られると苦しい。
どっちが良かったかはわからないが、（まだばれてないはずの）スカーフバンギを大事にしたい気持ちはわかる気がする。
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1307 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 03:22:31 ID: b9OoVTxwEX
しかしCブロは実況者力高い人が多いなｗｗ
一発勝負であんだけエンタメ的な展開が撮れるってのは持ってるわ -
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1308 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 05:00:01 ID: H6ePGTiyEo
むつーさんは１戦目こそアレだがカビゴン懐き度MAXだったら
楽に勝てたと思う、選出勝ちばかりだし読みも悪くない
その後の２戦目と３戦目見て予選突破は実力で
不思議でもなんでもないと思った
プレイスタイル考えると個人的にしいなさんとの戦いが見たい -
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1309 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 06:22:40 ID: H6ePGTiyEo
連レスすまんがハヤシVSてのり動画きたー！
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 21213967 
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 21212765
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1310 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 06:31:18 ID: whgxs7eghw
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1311 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 07:01:09 ID: tm9Nyor/8X
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1312 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 07:23:57 ID: R3/0GbnziP
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1313 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 08:08:01 ID: ti8yEzI0xs
てのりVSハヤシすげえな
不利を巻き返すプレイング、ラストの対面は型次第で勝敗は分からなかった -
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1314 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 08:11:49 ID: Q5KIp9Ky8T
てのりんにもハヤシにも突破して欲しかった自分としてはこの試合の受け止め方が分からんｗ
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1315 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 08:12:22 ID: 4tryJ5yZ26
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1316 おぬ
2013/06/27(木) 08:15:30 ID: vIHhKHUraL
てのりの知識と強さが初めてにして、これでもかと出た試合だったな
面白かった！ -
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1317 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 11:49:21 ID: vx2eKaH7rw
しいなvsタイティ戦もハヤシvsてのり戦も面白かったな
どっちもいい勝負だった、どちらも両視点から見たらさらにおもしろいわ
にしてもしいなつええええ、今回は読み勝ちがデカいけど
あの試合はどっちに転んでもおかしくなかったな -
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1318 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 12:24:05 ID: CsNOv6h3zZ
Cブロックは最終戦次第で三すくみの可能性が出てきたね
応援してる実況者固まってるし個人的に一番熱い -
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1319 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 13:27:54 ID: mfVIZEmiR/
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1320 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 13:37:26 ID: ameX7OWHYy
ハヤシさんは流石だね
ポイヒかテクニかは読めずとも最後まで接戦してた
どっかの雑魚みたいに選出もミス、自業自得なのに
諦めて投げやりになって「ガッサは強いな」とか言わないのは凄いわ -
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