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631 ななしのよっしん
2018/03/05(月) 21:34:16 ID: DVF4D4h85g
>>627
芸術だか表現だかには、見るものを楽しませる、だけではなく別の事をやろうとしてるものもあるらしいし、受け取る側にも色々あるし、そういう意味じゃ別に欠点を上げること自体は問題ないけど
欠点があるから駄目だと批判したり信者呼ばわりして気持ち悪がったりってのはなんかな
分かり難いから駄目、で思考停止じゃなくてわざわざ分かり難い表現を使って何がしたいんだろうから始まって色々深読みして考えていくのも物の見方として一つありだと思うよ
例えば写実主義から離れた絵画、見方によっては 何この変な絵、で終わらせることもできるよ
見る側の考え方でそれの価値が変化する部分ってあるよね
まあ価値が見いだせるところまで粘るのは難しいことだけど
・・・あなたが話は面白いと思いたいからと見続けているのは、ある意味その才能が開花しようとしているのかもしれない、そう考えれば悪いことではないのかも -
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632 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 16:11:01 ID: xNPUNUwmPS
何だろうなぁ…そこまで客観的な批評を拒否して主観を述べるあたり、立派な信者じゃないんだろうか…？
そんで、信者であること自体は決して責められるべきことでは無いのになんで頑なに信者であることを否定するんだろうか…？
別に作品自体がものすごく好きで、その作品のいかなる瑕疵も受け入れるって決意自体は責められることでは無いんだけどな
その態度をほかの人に求め出した瞬間に狂信者化するけど… -
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633 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 18:58:39 ID: DVF4D4h85g
うーん、客観的な批評を拒否という部分がよくわからない
拒否はしてないつもり、欠点は確かにあるけど、そこをどう見るかって領域があって、>>627>>628あたり書いた人が、そこに気付くことによってこの作品を楽しめるようになる可能性や、無理やり見続けている状態から解放されるかもしれない、そういう目的で、自分の視点や考え方を開示したのであって拒否と言われてもピンとこない
あと信者というワードを拒否というより、信者扱いで（気持ち悪がられる）部分を拒否したい、作品作者を妄信しているのではなく、好みと視点が違うだけなんだと言いたい -
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634 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:28:09 ID: RM006qO5AZ
この作品の信者やアンチがここにいる分にはごく自然だとおもう｡怖がらなくて大丈夫
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635 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:30:21 ID: DVF4D4h85g
瑕疵を受け入れる決意、決意ではないんだよね、受け入れるのとも少し違う、瑕疵が持つ効果もあるなという視点、作者が意図している可能性から色々考える、探るというか、探すというか
欠点と否定すべき、が＝でつながってる物の見方が読んでいてなんかモヤモヤしたんだよね
こんな書き出しされてるし
>>ここに作者に傾倒しすぎた信者と信者予備軍のコメがちらほらあって怖いわ
かつてのどこかの誰かさんとその取り巻きを思い出す
だから気持ち悪がるのをやめてもらいたくて、視点を開示した
つまりこちらの世界観へ誘っている
求めるのと誘うのは似ているけどね -
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636 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:35:29 ID: xNPUNUwmPS
だってあなた、作品を語るってなったとき一番余人にもその作品の特性を伝えるものって、面白いか面白くないか？、に尽きると思うよ。
そこを評価のフィルターから外すってなっちゃったら、あ、この人は批評を拒否したなって受け取られてもしょうがないよ？ -
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637 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:43:32 ID: DVF4D4h85g
本当に面白いか面白くないかに尽きてしまうのか
そこを疑ってほしいかな -
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638 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 01:51:06 ID: xNPUNUwmPS
作品を語る上での大前提を疑う必要性がまずわからない。
で、じゃ、君は他の作品も面白いか面白くないか？のフィルターを外して評価してるの？って反問したとしておそらく違うだろう。
つまりこの作品は君にとって特別なんだよ。そのことを信者と言おうがファンと言おうがそのこと自体は責められるべきではないけど、評価の基準があまりに主観的になってるから、熱心なファン同士じゃないと交流しにくいんじゃない？。正直おれは君の主張が一切わからんｗ -
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639 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 12:47:35 ID: RM006qO5AZ
考察しながら視ると面白いかもしれないよっていう言葉に何行費やすんですか
気持ち悪がられるのが嫌ならその冗長な文を見直すべきだと思います -
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640 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 16:27:39 ID: DVF4D4h85g
過去にもわたしにとって面白さが主体でなくなった作品はありますよまあ確かに特別ではあるかもしれないですが、それを信者と言われるなら良いですけど
気持ち悪い者みたいな意味合いで信者と言われると納得できないですね、なんと言うか消費者的な見方をしてないだけです
面白さが大前提ではない考え方もあるという事です
一行で済ませればその中身が伝わらないかなと、中身が伝えたかったので、なぜそうするのかという理由とか
まあ長文自体が気持ち悪いと感じられてはもうしょうがないですが -
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641 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 16:49:21 ID: DVF4D4h85g
>>638正直おれは君の主張が一切わからんｗ
整理すると
>>627>>628このコメントは
1.欠点があることとダメな作品だという評価が＝で繋がっている
2.こんな作品を気に入ってるのは信者（気持ち悪い人）だ
という主張に私には見えてるんですよ
それってどうなの？という話です -
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642 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 18:37:52 ID: RM006qO5AZ
>>641
両方に対して､そう思われてしまったならしょうがない自分に合う作品を探してねって位しか思えないですね
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643 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 18:56:04 ID: DVF4D4h85g
結局、この作品が気に入っていると
>>627冒頭みたいな嫌味を言われなければならないのがモヤモヤします
批判でなく単に欠点を上げること自体はまだ普通の感想でしょうし
私の開示した見方が合わないのも仕方ないですよ
しかし、ただ単に違った視点で見ている人間に、あるいはほかの好きで見ている人が何故こんな言われ方をしなければならないのか・・・ -
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644 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 19:04:27 ID: DVF4D4h85g
>>642
欠点が直接作品を無価値にするわけではないのにその批判点から駄作認定して他の視聴者に嫌味まで出てきてますけど、その辺は気にならないですか？
うーん、私がナーバスなだけなのか
とりあえず、意思表示は出来たんで書き込みすぎでもあるし
いったん静かにします -
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645 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 19:20:16 ID: RM006qO5AZ
喩えるなら蟻の巣を態々見にきて蟻がいっぱいいて気持ち悪いって言っている人の言葉に重さを感じるほど私は繊細じゃないみたいですね
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646 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 19:55:15 ID: RM006qO5AZ
>>639のレスはIDの見間違えで支離滅裂になっていました申し訳ないです
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647 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 01:59:39 ID: 9tTYFb+tgz
はっきり言ってこの動画クトゥルフでやる必要が本当にないんだよね
ダブルクロスとかそっちでやったほうがいいんじゃない？
それにリアルで卓を囲んでるとわかるけどこの作品にもろ影響を受けたであろう人がこれに似たマンチプレイをし出すんだよね
クトゥルフtrpgという観点からしてもあまりいい印象は持てないわ -
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648 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 14:10:24 ID: Yygm7wcgMA
Part6を違和感なく観れるかどうかで180度評価変わる動画だと思う
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649 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 02:29:49 ID: whdgY+vl4+
「PCじゃなくてPLがゴタゴタする」描写を入れてる時点でTRPGものとしてやるべきじゃないよ
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650 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 15:23:43 ID: f51igQzqBe
Part0から6年か...
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651 ななしのよっしん
2018/10/05(金) 22:32:26 ID: 0ZUeR37T0N
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652 ななしのよっしん
2019/08/28(水) 11:01:31 ID: 5PzYVN/yZt
マリサ（PL）がロック（PL）にキレてた理由って
わかってたっけ？ -
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653 ななしのよっしん
2019/09/08(日) 13:05:13 ID: qgM8kBGcNL
まだ明かされてないでよ
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654 名無し
2019/10/03(木) 18:52:49 ID: I+DCyV0Q0M
パソコン壊れたとか言ってたけど
動画作るの嫌になっただけなんだろうな。 -
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655 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 19:52:43 ID: yQDWAffLnw
クトュルフで長編をやる動画は名作ばかりで
1日で見終わるくらいなら完結済みは多いけど
リアル事情で色々更新ができにくくとも待つつもりさ -
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656 ななしのよっしん
2020/01/31(金) 23:41:25 ID: HHmX7qsj1X
なんでこんなギスギスしてるんですかね
分かり合えぬ獣多すぎない？？ -
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657 ななしのよっしん
2020/04/24(金) 02:49:13 ID: mHtw+er8nZ
てかこの人失踪したの？
大体一年近く経つけど -
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658 ななしのよっしん
2020/04/24(金) 02:56:51 ID: mHtw+er8nZ
いやTwitter見たら生きてたわ。
もう真面目に動画作らないのかな？
何か台本作れなく成ったとか言ってるし。 -
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659 ななしのよっしん
2020/05/08(金) 15:18:23 ID: m2+q9dB3XA
鍵（キー）氏の裏作業の現状報告ツイート。正確で詳しい事はツイを読むのが一番だが、大雑把に言うと動画を再開出来ない状況でもキチまり作ろうと苦戦しながら小説の試行錯誤してた様だ。（動画はもう作らないのではなく動画が再開出来るまで、小説で続きを準備する）
https://twitter. com/kenn kakkokey 833/stat us/12583 63111876 120578?s =21 
個人的な感想はキチまりのスピンオフ小説読んでみたい！！だな -
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660 ななしのよっしん
2020/12/18(金) 17:27:27 ID: osT1J5x972
小説版として40パート目投稿してたわ。mmd静止画で見たかったけどしゃあない
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