61 ななしのよっしん
2013/08/16(金) 23:06:01 ID: NJlEMsetrS
>>60
意味もわからず慣れない言葉を使う人って凄くかっこ悪いですけど
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62 ななしのよっしん
2013/10/15(火) 05:40:07 ID: 9bswwn3WH/
>>57
そうかなぁ?
なんかモロ理系漢文とか全く興味なかったけど須く~べしは頭に残ってたよ。
意味は曖昧だったが「全て」という用法は明らかに誤用だということはわかってた。
だいたい「役不足」みたいに言葉の意味を捉え違えるのならわかるんだけど、「すべ」を含んでいるから「全て」と認識されるってのが理解できない。
「最近の○○すべからく××だよな」みたいな使われ方を見るともしかして「尽く」と混ざってるのか?
なんにせよ普段まず使いもしないであろう単を曖昧なまま持ち出すこと自体がおかしいんだよな。いくらでも他の言い回しあるんだから。
もう誤用が副次的広がって本来の意味を知る前に最初から「すべからく」=「全て」と刷り込まれちゃってるフェイズに入ってるのかもしれないけど。(多少でも漢文の授業聞いていればそんなことにはならんはずなんだが・・・)
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63 ななしのよっしん
2013/11/20(水) 02:40:52 ID: 1A+xvq52iq
「当然」と「全て」だけをべると大きく違うように見えるが・・・
当然≒必然的に、必然的に≒必ず、必ず≒例外く、例外く≒全て
類義をたどればそれほど遠くはない。
誤用とされる界は「必ず」あたりだろうか。

個人的には後ろにつく「べし」も気になる。
「べし」は「~しなければならない」という意味だけでなく、
「~するのは当然だ」「~するはずだ」「~するだろう」「~したい」「~しよう」
といった意味もある(後ろほど意味が遠い)。
現代では義務の意味で使われることが多いが、
すべからく」なんていう文語的表現がつくときには他の意味であることも多いはず。
なので「~しなければならない」にはこだわらない方がいいと思う。
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64 ななしのよっしん
2013/11/23(土) 19:47:05 ID: /Zx6xKg8C2
誤用されがちってのを今初めて知ったわ
ニュアンス的にそんな間違って覚えるような言葉にも見えんし意外
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65 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 23:19:18 ID: kuI4xM4ZfM
プロ漫画家さんでも間違うことがあるってことをつい最近知った
が読んでたその漫画では「権を手にした者はすべからく暴君となる!」と、お手本のような間違い方だったなあ
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66 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 23:23:25 ID: OiYKFovJJt
「言葉は変化するもの」というのは正しいのだけれど、間違いを摘された時にこれを言うのは違うと思うんだ。「そうなんだ、次から気を付けるよ」と何故言えないのか。
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67 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 23:28:05 ID: mggNx5pmM/
期待してないけど一応やってみて
ですよねー」と言いたくなる結果になった時に使ってた
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68 ななしのよっしん
2014/01/04(土) 19:03:24 ID: Gv3DvnTc44
mustと同じように使えばok?
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69 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 21:49:05 ID: 4+pMk8b4vd
「ぞっとしない」も誤用としてはよく見るな。
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70 ななしのよっしん
2014/02/15(土) 23:39:09 ID: DrKLpgVYa8
すべからく=全ては
誤用以前にわざわざ凝った言い回しで自分を賢く見せようとしてるのが実に間抜け
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71 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 23:14:59 ID: wf6npn0bjk
>>65
あれ、それ間違ってなくね?
を手にした者は当然のように暴君となる、という意味なら通ると思うが
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72 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 23:26:12 ID: HYyXIn09DS
すべからくを誤用してる漫画でパッと思いつくのはダイの大冒険
騎士め!! 界の精霊め!! すべからく々の遺産というのがまた立たしい!!」
最終決戦のドシリアスな場面で清々しいまでの誤用ぶりである。
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73 ななしのよっしん
2014/05/12(月) 13:02:24 ID: WjA5INAvo/
かっこよく、すべて、を言い換えたいときは、おしなべて、になるな
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74 ななしのよっしん
2014/06/11(水) 20:00:01 ID: KEmWFeJlBc
>>65
それだと、当然とか必然的にで置き換えても違和感はないから誤用だとは限らないんじゃない?
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75 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 13:00:10 ID: BtVeb7bsFx
漫画唐辛子はすべすべして辛いからすべからいってネタが好き
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76 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 18:11:31 ID: llFaJAiSKA
唐辛子ってすべからいわよね?」
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77 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 05:26:13 ID: jUJ/A4ktcv
自分も言葉を誤用するなんてよくあるし。けど、「言葉は時代とともに移り変わるもの(キリッ」という開き直りだけはしないようにしてる。
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78 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 13:02:27 ID: VJvf9JL8YV
自分も国語辞典で言葉の意味を調べることはよくあるし。けど、「国語辞典に載ってる用例が正しい日本語(キリッ」という盲信にだけは陥らないようにしてる。
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79 ななしのよっしん
2014/06/28(土) 16:44:57 ID: AyLgTP00Jy
>>77-78
どちらも大切な姿勢だな。結局言は手段であって的ではない。「正誤」(新旧と言った方が適切か)両義を知っておく分には自分に得でしかないが、他者に対しては寛容でいたいな。
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80 ななしのよっしん
2014/06/28(土) 16:54:36 ID: h92n6egYoA
国語辞典に載ってるのは「今の時点で」正しいとされてる言葉であってそれ以上でもそれ以下でもないしな。と言いつつも国語辞典に載ってる言葉でも時と場合を考えないで使うと痛いを見るという
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81 ななしのよっしん
2014/07/01(火) 02:45:59 ID: RVPLEFBsJf
さすがに国語辞典に載ってるものを全て正しいとは思わないようにしてる(キリッ
って発言はただの身の程知らずの馬鹿でしかない
んな馬鹿の発言と国語辞典の記述、べるまでもなく前者は価値未満、後者最低限以上の価値がある
誤用して間違って開き直る馬鹿と一緒。そんな発言をひとまとめに擁護してる馬鹿も相当な馬鹿だが
現時点では()とか馬鹿じぇねえの。その時点で正しい言葉を使うのは当然
間違いはあっても、摘されて自ら間違いを訂正できなけりゃ馬鹿未満確定だ
んなゴミは喋るな。一生国語辞典とか疑って言葉使わず黙って死滅してろって
ほんと見苦しい本人だけがその気な擁護になってない擁護は気持ち悪いわー
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82 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 06:57:09 ID: AvfaQd34wV
すべからくなんて言葉の意味をわざわざ調べる機会なんてほとんどないから
本当の意味が分からないという人が多いのは仕方ないと思うが
使うときはちゃんと意味調べて使えよと
ゲームとか創作ものではちょこちょこ出てくるだろうが
これ間違って使ったら恥ずかしいだろ
プリントと聞いて食べるプリンの一種と思う小学一年生レベルの間違いだからな
言うなれば「プリンを食べた」を気取って書こうと思って
プリントを食べた」と書いてるようなものって気がする
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削除しました ID: MIOAY8suSQ
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84 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 05:53:47 ID: RBv7moAMQS
>>82
調べる機会なんかくても国語の授業聞いてれば覚えてるはずなんだよなぁ
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85 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 06:08:33 ID: vTL7fxf1xI
国語の授業ったってそれを覚えているかどうかは人によるだろ
普段使わない言葉なら忘れるものさ

国語漢文)の授業で先生が「意味は熟で考えろ」って言ってて
「須らく(すべからく)」も「必須」の意味を考えれば
「当然、ぜひとも」という意味を類推しやすく覚えやすいとは思う
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86 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 02:54:39 ID: UKfdvI2Izl
一歩の会長の言葉だけど「当然のこととして、なすべきこととして」ってことで捉えても誤用かな?厳密に言えば「~べし」が後に必要なのかもしれないけど
言葉って始めは誤用でも大勢がそれを正しいと認識したら変わるもんだし、柔軟な姿勢でいないとな
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87 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 19:51:13 ID: c3pWXdzZmG
>>86
苦しいけれどもギリギリ使えないことはないかなぁ、という印
「成功した人間みな努しておる。故にすべからくせよ」なら間違いではないね。
もしくは「成功するためにはすべからくせよ」って感じだろうなぁ。
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88 ななしのよっしん
2014/08/19(火) 04:45:38 ID: TlbZfVyMHB
「全て」+「べく」つまり「全てそうであるべく」と認識すると覚えやすいよ
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89 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 22:27:42 ID: AyLgTP00Jy
>>81
お前国語なさすぎ
譲歩逆接の構造すら読めてないんだからお前こそ喋んない方が身のためだ
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90 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 11:06:23 ID: M52o3mt8I8
価値未満」という越したなにか

国語辞典が絶対だという人がこの言葉の意味を調べたとしたら
と有の間をさまよい続けることになりそうだ
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