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1 ななしのよっしん
2009/04/12(日) 21:18:26 ID: dCLtqbzY+O
2 ななしのよっしん
2009/04/12(日) 23:16:38 ID: xvmEseEKN0
>>1
指摘ありがとうございます。
修正しました。
3 ななしのよっしん
2009/06/14(日) 10:58:10 ID: gs28Qwqqn2
ライフル砲が気になる; ←より貫通力に優れているから滑腔砲になった
のではないのか;?
榴弾とかも撃てるの? 火力支援とかもしちゃうの!?
4 Ayano@ねね氏のきめぇ丸
2009/06/14(日) 12:15:40 ID: fcLhdBeeKt
>>2
もともと榴弾砲に使われてるよ。
こいつがTopGearに出てきた時(記事で紹介されてるやつ)、「未だにライフル砲かよwww」というコメが一杯あってちょっと悲しかった;;
5 Ayano@ねね氏のきめぇ丸
2009/06/14(日) 12:17:19 ID: fcLhdBeeKt
↑の件は>>3ですた
ごめん
6 ななしのよっしん
2009/07/04(土) 17:51:32 ID: xvmEseEKN0
>>3
正確にいえば、より貫通力の優れるAPFSDSを撃ちだすために滑腔砲にたったというか…
チャレはほんと、一世代前のAPDSを普通に装備してるしなあ。
特殊なサボつけることでラインメタル社製のAPFSDSも撃てると英軍は言い張ってますが。
火力支援は普通に行います。
口径自体は他国と同じ120mmなんで、HESHでもHEAT-MPで榴弾火力はそんな違いない。多分。
7 ななしのよっしん
2009/07/25(土) 22:52:04 ID: 3dtoyvXhLW
>平時の射撃競技会では万年最下位でその性能を疑問視されてたが、湾岸戦争ではイラク軍戦車を一方的に200両近く撃破したうえ、T-55を5100mという超遠距離で撃破し、主砲のライフル砲とチャレンジャー2に対する評価が急上昇した。
これはチャレンジャー1の評価。チャレンジャー2じゃないよ。
8 ななしのよっしん
2009/07/26(日) 08:22:02 ID: xvmEseEKN0
サクッと修正。
チャレンジャー1とチャレンジャー2のエピソードごっちゃにしてたっぽいorz
9 ななしのよっしん
2009/08/26(水) 08:24:03 ID: f3N+5//otV
ライフル砲について昔どっかの動画でコメントした気がするんだがまぁいいさ
で、早い話チーフテンが同じ120mmライフル砲を採用してたからなんだよね
第二世代戦車のとき、日本を含め各国の戦車がイギリス製の105mm砲を採用していたときにチーフテンは120mm砲を装備していたんだ
イギリスは遅れてるなんてとてもじゃないが言えない
>>特殊なサボつけることで・・・
言い張ってるというより実際に運用してる
チャレの最新APFSDSは"CHARM 3"といってしかも劣化ウラン弾、
HESHはもう軽装甲の標的やバンカーにしか使われてないようだ、でもHESHは非常に安価だから撃ち放題
APDSはAPFSDSと入れ替わりになったと思うから今は使ってないだろう
とまぁ愛するチャレンジャー戦車を擁護してみました
10 ななしのよっしん
2009/08/29(土) 21:06:35 ID: xvmEseEKN0
>>9
反映しますた!
CHARM 3について英語文献ちょこちょこ漁ってたので遅くなった。すまそ。
11 ななしのよっしん
2009/11/14(土) 19:56:01 ID: nqM5x45yvl
チャレンジャー2、生産終了したらしいね
国産戦車の道は捨ててこれからはドイツのレオパルト2を輸入するそうな
戦車誕生の国が・・・
12 ななしのよっしん
2009/11/29(日) 15:15:23 ID: uZbO81VEHG
>>11
今のイギリスじゃあ仕方がないかもしれない
自動車会社も外資に買い叩かれてる国だしなぁ
まあ、近場にそれなりに信頼出来る国があるのは非常に羨ましいが
13 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 00:29:11 ID: gQkj2+6qk5
懸架方式がハイドロニューマチックってところにイギリス魂を感じるwww
14 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 01:11:33 ID: STrCrbLlXV
レオパルドの記事が無いのにチャレンジャーの記事が有るところに、
ニコ百の英国紳士魂を感じるッ!
劣化ウラン弾使用に萎ェー、レオパルドは装備しない事を願う;
15 ななしのよっしん
2010/04/03(土) 08:05:34 ID: 0OgvST1MfF
16 ななしのよっしん
2010/04/11(日) 16:42:17 ID: xvmEseEKN0
主砲の換装話が出てたので追記。
ついでに車体とエンジンも追記。
間違いとかあったら指摘、修正よろ。
17 ななしのよっしん
2010/11/21(日) 17:09:38 ID: LLJ2U9o1Ir
機動性がクソ
18 ななしのよっしん
2011/05/26(木) 00:57:12 ID: 5wxj2OBesJ
>>14
「レオパルド2」の記事ならあるよ。
確かに言われるとおり、チャレンジャー2の方が記事としては先に出来たけど。
19 ななしのよっしん
2011/07/11(月) 19:23:29 ID: 20y28aTSie
20 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 10:54:23 ID: usz89xvHWY
車体には複合装甲じゃないって本当かな?
普通、被弾率の高い車体正面は複合装甲にすると思うんだけど
21 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 11:19:20 ID: sWCCMJ0Az0
一番被弾率が高いのは車体正面じゃなく砲塔正面なんだな、これが。
だからソ連戦車はとにかく砲塔のシルエットを小さくしようとして、結果仰角俯角不足で砲の射角が狭まるという事態になっちゃった。
出来ることなら車体正面にも複合装甲入れたかったんだろうけど、
チーフテンの車台を捨てるほどのカネの余裕がない英国にとっては背に腹は代えられなかったんですわ。
ま、ERAつけるだけでここまで使い回せたチーフテンの車台の設計に先見の明があった、とも言えますが。
22 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 22:37:20 ID: usz89xvHWY
調べたら、車体の複合装甲は操縦席両側の盛り上がった部分しか無いのか
それとチーフテンの設計に先見の明があったと言うよりは同じものを
使い続けるイギリスが保守的すぎる気がする
23 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 02:45:10 ID: sWCCMJ0Az0
いや、チーフテンは当時の戦車開発の常識から完全に外れた設計だったんです。
それが後々使い回しできる結果をもたらした。
仮にこの時期、イギリスがドイツやフランスと同様の方針で戦車開発してたとしたら
今頃はさぞ悲惨な状況になってたでしょうね……
24 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 01:44:42 ID: OE35RTPyLr
確か照準装置が車体中心線上にあるから、砲撃すると熱を持った砲身や砲口からの熱で正確なデータが出せなくて精密な射撃が困難なんだっけ?
25 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 09:33:31 ID: zFcOSviGnD
>>23
機動性による防御志向の第二世代戦車で唯一重装甲に振ったんだっけ?
巡航戦車の系譜のはずなのに、いや大戦期の巡航戦車がアレだったこその
開発思想なんかな?
26 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 02:52:37 ID: gm7AN4W8XP
>>24
射撃の衝撃で照準装置が狂うとかもあったはず
赤旗がすっぱ抜いた90式試作車の別vrも照準装置が似たような位置にあって
別vrが採用されてないことから考えてもあの配置は問題があるんだろうな。
27 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 19:25:29 ID: UqWo7CfjJt
>>13
ハイドロは英国の紅茶の香りと言うよりむしろフランス風味のような。
変態紳士の国ならば信頼と伝統のホルストマン式で足回りを固めるか、どっか頭のネジの外れたようなだれも思いつかない(というか思いついても誰もやらないw)ぶっ飛んだ方式を採用する方がそれっぽい。
28 ななしのよっしん
2013/07/03(水) 17:22:41 ID: 9qU3qWK6al
※24
計算上、あの位置だと砲弾が低伸する2700~3500(この数値は周辺環境で大きく変わる)以上の距離だと砲身の迎角の関係で砲身自体に遮られて敵を照準出来ないという謎仕様。
長距離戦闘不能。
29 ななしのよっしん
2013/07/20(土) 14:24:12 ID: HDXSDviC11
チーフテンはなんであの時期に120㍉積もうと考えたんだろうな。
30 ななしのよっしん
2013/08/31(土) 13:45:16 ID: Jz4Z6Ci/xi
>>29
英国面が稀に発揮する先見の明。
まあ、滑空砲じゃなかったのが惜しかったがけど
ほめた!
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