4,443
-
811 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 21:35:16 ID: 0CVrMcX3Hb
最近、人気のボカロ作者を詐称した釣り？動画があるけど、どの動画を見ても
信者と思われるコメントがひどすぎるんだけど？○ねだの、運営はそういうの
削除しないの？某荒らしジャンルの弾圧には熱心なようだけど。
正直、創○信者を見ているみたいなんだが？ -
👍0👎0
-
812 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 23:32:21 ID: bN+XZYxdx8
じんすげーな。信者だろうと何だろうとここまで大量の固定ファン獲得したのにはビビった。
-
👍0👎0
-
813 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 00:50:33 ID: zOV7yhlw0s
>>806
あー、ゴメンナサイ。
そこまで批判される対象になるとは思わなかったので、擁護しようとしたら自然とこんな文を打ってしまいました；
以後気をつけます。
結局言いたいことは、宣伝行為自体は決してほめられたコトではないけれど、そこまで散々言われるようなことなんだろうか？
むしろどの程度までおｋ？
>>807
お前のほうがウザイよ？
じんさんを擁護してればとりあえず信者っての止めない？ 下らない。こっちのほうがいらっとする。 -
👍0👎0
-
814 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 01:25:33 ID: R0USlSZvVT
チルレコ９００倍の奴にマジレスしている奴が本家に流れ込んでくると非常にうざい
-
👍0👎0
-
815 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 01:36:40 ID: tzaG0aD71R
チルドレンレコードがぼからんV2とったみたいですね。
カゲロウデイズ以来でしょうか？ -
👍0👎0
-
816 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 04:06:38 ID: 1dZ8b2/Cd/
じんさんのtwitterから。ここまで突っこんできたのは始めてかもしれない。信者論はないです。
『例えばCDや本の宣伝とかをしますと「そんなにお金が欲しいか！」と思われてしまうかも知れません。ですが僕の作品に協力してくださる、絵を描く人、音楽会社の人、他にも沢山の人が作品を買っていただかないと生活が出来ません。それを理解していただけると嬉しいです。
ただ決して僕は「沢山売れる物」が作りたい訳ではありません。いつも悩みながら「僕なら熱くなるワクワクするかっこいい作品」を目指しています。皆さんにお金を出して貰う以上、今後も「悔しいけどこれは買いたくなるぜ」と言ってもらえる様なかっこいい作品を作っていきたいです。』 -
👍0👎0
-
817 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 04:28:40 ID: ErxZQNzG2P
ぼからん見てると信者もうざいがアンチもうざいのが一目でわかる
話題の人物だからってここまで相反した意見が出るものなのか
-
👍0👎0
-
818 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 07:26:51 ID: mpEaV3oaes
>>816
やっぱり、こないだの書き込みの影響か、
流石にこればかりは反応を示して当たり前だったな。
少なくとも、商売厨ではない、と意思表示してくれたのは嬉しいかな。
しかし、「絵を描く人、音楽会社の人、その他沢山の人が生活出来ない」っていう発言には疑問を持ってるのは俺だけかな？
まさか、しづさんとかがじんの音楽だけで生活してる訳じゃ無いだろ…とか思うんだよな -
👍0👎0
-
819 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 07:59:36 ID: zOV7yhlw0s
-
👍0👎0
-
820 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 09:13:25 ID: tFEtEcnQ9y
ここのスレを全部じゃないけど読んでいて、私は今反省しています。
信者じゃないと今までそう思っていたけどよくよく考えてみたら信者と同じことをしているなと思いました。
これからはコメントをよく考えていきたいと思います。ただ、純粋に楽しみたいと思います。
…なんだかよく分からない文でごめんなさい。 -
👍0👎0
-
821 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 12:03:02 ID: mpEaV3oaes
>>819
ああ、なるほど。
>>820
貴方の様に、信者行為を自覚して反省してくれる人が増える事は大変喜ばしいです。
これからはファンとして、作品を楽しんでいって下さい。 -
👍0👎0
-
822 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 16:04:35 ID: SNJFgiD+Sc
じんのCDや小説が売れなくて困るのは
CDや小説の発売会社から見るにどう考えてもじんだけなんだよなあ
しづは学生だし
（わんにゃんは知らないが、自己解釈PVを自分で書いて投稿できる経済面の余裕はあるわけで）
ツイートに「自分は企業に頼られてる」を感じるんだよな
とりあえず 本業ボカロP()とか言い出さないかすごく不安だ -
👍0👎0
-
823 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 16:09:27 ID: aIyA1ekvaw
>>822
ワクワクする、買いたくなる商品をファンの人に
感謝の気持ちとして届けたいんだけど、
それにはたくさんの企業が絡んできてて
その商品が売れないと企業の人の生活が困るから宣伝させていただいてます
って言いたいんじゃないの？ -
👍0👎0
-
824 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 16:41:38 ID: 1dZ8b2/Cd/
>>822>>823
そんな難しい話じゃなくて、単に「商品」として売り出す以上、売り上げを出す努力をしなければいけない、ってだけじゃない？
じん一人が売れなくても、生活に支障が出る人がいるとは思わんが、スポンサーがいる以上、売り上げを伸ばそうとするのは当然の義務。一般的な話として、それをわかりやすく言っただけかと。小中学生のファンもいるし。
-
👍0👎0
-
825 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 17:01:37 ID: DbPYAT8+Te
こんだけメディア展開しちゃあ、じんさんだってそう簡単に止められないと思うな。
投稿してるぼかろ曲の平均再生数だって、もうすぐ１００万いきそうだし。
けど、カゲロウみたいにボカロ界で名を残す曲を
また出すかはわからない。 -
👍0👎0
-
826 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 18:56:52 ID: VXsx674MSI
-
👍0👎0
-
827 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 19:25:08 ID: plPMfnynbA
>>813
痛すぎる。釣りか？
じん擁護でキレてるわけねーだろ。
こんなところで他のP批判して好きなPを持ち上げるのが信者じゃなくてなんなんだ。しかもそれを自然とやるって悪質だな。
というかじん擁護って思ってるあたり>>806に怒られた理由も理解してないよね。
そもそもじんが被害者面して「目をつけられる話」なんて痛い曲あげるわけねーだろ（笑）
宣伝行為自体はしらんがお前みたいな信者がいるせいで余計じんが批判されてることは確か。
頭冷やして宿題して出直してこい -
👍0👎0
-
828 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 20:22:33 ID: rL1TASTEUb
>>827
傍目から見ればお前も全く同レベルなんだが。
お前のレスはどう考えても個人攻撃としか受け取られない。
頭冷やせ。
>>824
激しく同意。 -
👍0👎0
-
829 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 00:34:18 ID: zOV7yhlw0s
>>825
チルレコはニコニコ史上に残る名曲になりそうじゃないですか？
少なくとも12年でここまで伸びた動画は他に見てないです。
恐らく、ミリオン達成の記録もトップテンに入るでしょうし。
個人的には、チルレコよりもデッドアンドシークのほうが好きなんだけど、多分デッドアンドシークが投稿されてもここまでは伸びなかっただろうなぁ。
じんさん含め商業展開したボカロＰはそこまで売り上げ伸ばしたい！アピールしている方はいないと思うんですが。
あの程度の宣伝でもダメなんでしょうかね？
ってかこの話題もしかしてボカロＰが商業に手を出したら必ず上がってたりするんですかね？ -
👍0👎0
-
830 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 01:20:45 ID: 1dZ8b2/Cd/
ムカついてもほんわかレスor無視でお願いします。下らない事に煽られて争う必要はない。
>>829どうも悪気はなさそうなので、今回は答えるよ。
その発言は信者っぽい。
ここまで有名になってしまった以上は、>>825のいう「名曲」っていうのは伸びや再生数、マイリス数では計れない。それぐらいはわからなければ。
何度も言ってるけど、じんが批判されているのは商業展開or宣伝行為のためだけではない（信者のせいだよね）し、宣伝行為がなぜ批判されているかだってちゃんとここまでのレス、意見を読んでいれば闇雲に批判している、というわけではないのがわかるはず。
どうしても批判論が納得できないなら、批判理由は「じんが超有名になったから」とでも考えるしかない。普通なら批判されないような事も、「有名だから」不満を持つ人だって増える。知名度があがることはファンも増えるけど、嫌いな人、苦手な人も増やすんだよ。 -
👍0👎0
-
831 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 01:24:02 ID: mpEaV3oaes
>>829
うーん、「ミリオン達成が早い=名曲」では無いと思うがな…
カゲロウの頃は、じんの知名度は低かったからミリオン達成まで時間が掛かったけど、
今は知名度は上がってるうえ、PVも付いた、という点も考えたら、チルドレンレコードがニコニコ史上に残る「名曲」と言えるかどうかは疑問。せめて、「名動画作品」の方が近い気がする。
自分としては、チルレコよりもカゲロウの方が名曲だと思うし。
知名度の影響も信者・アンチも無かったあの頃の評価こそ、この人の作品における順当な評価だと思ってる。
「売り上げ伸ばしたい」アピールの話からはちょっと外れるけど、
商業展開したボカロP全般は、確かにクロスフェードとか、そういった宣伝目的の動画はあげてるけど、音楽のPVに宣伝を入れたのはこの人だけだよね。
そりゃあ、宣伝しなきゃCD売れないのは分かるけど、PVと宣伝は別にして欲しかったと思う。
PVで感動してた所に堂々と宣伝が入った時のあの気分の悪さは今でも忘れられない -
👍0👎0
-
832 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 03:08:20 ID: ErxZQNzG2P
カゲロウデイズ好評らしいけど
俺はあまり好みじゃないんだよな
個人的には想像フォレストが一番好き
途中悲しい場面もあるけどちゃんとハッピーエンドだから
ところで、でここ最近信者ってレスがしょっちゅう出るからふと思ったんだけど
ほとんどの人は信者がうざいからアンチが出るって思ってる気がしているんだが
逆もあり得ると思うんだ、俺は -
👍0👎0
-
833 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 07:34:23 ID: Fyu6gFlLdv
みくみくJASRAC騒動やシンデレラ・ロマンス問題の頃に比べたら、相当商業展開については寛容になってきてるよ
でもだからといって、それが露骨な宣伝活動を許容する理由にはならないんだよね -
👍0👎0
-
834 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 09:05:27 ID: rUzFOxrgv0
今のカゲプロ曲への評価は動画世界観込みだから純粋に曲の良し悪しだけで伸びてる訳でもないからなあ、その辺でアンチとの認識の差が生じてる気もする。曲も良いんだろうが
ニコニコでの再生数が多い=名曲みたいなローカルな評価基準があるから余計に
あのon saleに関しては見てて首傾げるところはあったな、せめて投稿者コメントだけならよかったんだが、今のじんさんの個人活動なのか商業活動なのかよく分からんスタンスが余計事態をややこしくしてる気がする
今信者とか呼ばれる人種に必要なのは自分の価値基準を持ってマナー違反、アンチへの反応について考え直すことだな -
👍0👎0
-
835 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 09:17:08 ID: BhIm+BSvlv
チルレコがときどき荒れたりするけど、そういう曲が苦手だったり好みじゃない人が荒らしてるからある程度は仕方ないんじゃないの？有名な曲って必ずと言っていいほど荒らしが出るからじんさんの曲はそれほど有名になったんだよ。
じんさんはふんわりした曲とか元気な曲とかクールな曲とかいろんなジャンルの曲を作ってて、そのどれか一つが好みに当てはまるからじんさんのファンって増えるんだなと思った。 -
👍0👎0
-
836 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 19:10:10 ID: 9bXSAHe9DM
-
👍0👎0
-
837 ななしのよっしん
2012/08/02(木) 02:27:55 ID: ErxZQNzG2P
>>836
そうらしいね、まあV2なんて偶然他の有名Pが曲を投稿していなかったから
っていうのが大きいとは思うけど -
👍0👎0
-
838 ななしのよっしん
2012/08/02(木) 11:39:58 ID: BueTPbQ/Wh
すみません、空気読めてなくて…話についていけないのですがなんでここ、こんなに荒れてるんですか？
自然の敵pさんみたいにほんやCdを出してる人って他にもいますよね（悪ノpさんとか）
妙に荒れてませんか？
-
👍0👎0
-
839 ななしのよっしん
2012/08/02(木) 11:46:34 ID: c7ny9Z8c7s
仕込まれたボカロＰって感じかなぁ
こんなに分かりやすいのは珍しいね
うーん・・・雑に仕組んじゃったな(´・ω・｀)
ボカロ界隈では拒否反応が起こってるね -
👍0👎0
-
840 ななしのよっしん
2012/08/02(木) 11:47:28 ID: aIyA1ekvaw
-
👍0👎0