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8851 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 02:44:59 ID: kH6G0BH0Ey
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8852 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 03:05:31 ID: nTgjw8oHF2
ぶっちゃけ卒14話、15話を描くために業と卒13話用意した説はするな……
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8853 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 03:08:38 ID: nTgjw8oHF2
>>8852
用意した説、ある気がするな、だ
脱字スマソ
追記すると、卒の内訳パートを郷壊しの前に流しといて、それで郷壊しやってから、卒の二話を描いてれば、ワンチャン評価違った説ある気がしなくもない -
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8854 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 03:09:09 ID: orTmba9ENu
シンエヴァのパクリって言われてるけどエヴァは広げた風呂敷を(強引に)畳んだ上で庵野がエヴァと決別してるのに対して投げっぱなしジャーマンエンドで竜騎士がまたやりたいと未練たらたらだから似て非なるものなんだよなぁ...
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8855 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 03:22:22 ID: TVDL3u/Bqz
難しく考えずアニメの時系列順でいいと思う
最終決戦時に欠片とびまわって、決着がつき最終的に飛ばされた欠片がたまたま郷壊し同窓会(もしくは類似)の欠片
そこから新たな欠片に飛び、梨花と別離、沙都子に体を返して自身は去る
同窓会欠片は飛ばされただけで、体はルチーア梨花だけど中身は和解梨花なのでルチーアの記憶はない
最後の指パッチン見るに意図的に移動できる様になってるし、圭一達と合流して話をした後に移動してると思う -
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8856 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 03:37:36 ID: qa+B6SWNve
卒業は罪を背負ったすべての登場人物に対して言ってたってことか
旧ひぐらし→同窓会→沙都子がループ者になる→たくさんの受験勉強で繰り返すが入学できたかけらで梨花に裏切られて闇落ち→業卒惨劇期間→エウア倒す、梨花沙都子が和解
おーん惨劇の放送時間いる？ -
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8857 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 04:08:13 ID: GTUG9Il+yC
これ奇跡奇跡言うならさ
最後に部活メンバーとか酷い目にあった人達全員がその記憶を保持した状態でカケラ空間に現れて、エウア&黒沙都子VS羽入&雛見沢の仲間達&白沙都子
って展開の方がよっぽど奇跡だしまだ面白かったと思うんだが
で黒沙都子倒して「私が死んだらそっちの沙都子も消える！ それでいいのか！？」と醜く命乞いをした所で悟史登場、沙都子の悪さを自分の責任として沙都子と共に消える事を選ぶけど、沙都子も悟史も消えてほしくないという雛見沢メンバーの心の力が羽入に力を与え、エウア消滅→沙都子の繰り返した記憶を消してから、
「私は勉強が嫌い！」「勉強しろ！」の殴り合いで、道を分かつ
って展開にすればまだ（意味不明ではあるけど）納得は出来たかも知れん -
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8858 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 04:10:03 ID: 5/Ralij9++
それ別に奇跡じゃなくね。というか面白い面白くないじゃなく魔女沙都子叩きのめしたい断罪したいって素直にいう方がマシやぞそれ。
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8859 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 04:18:30 ID: GTUG9Il+yC
>>8858
奇跡やろ。カケラ空間に仲間達が現れてバトルんやぞ
自分が納得いかなかったのは、繰り返しの中で何度も仲間達を犠牲にしてきたのに、痴話喧嘩で終わった気になってるエンディングの所だから、どうせバトル物にするなら全員集合のどんちゃん騒ぎにしてエウア達を倒す展開にした方がまだスッキリするだろって話
許されない罪は無いって理論は別に良いけど、鷹野だってちゃんと仲間との絆パワーで打ち倒されてるんだから、そういう奇跡の方がマシって話をしてるんよ -
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8860 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 04:24:29 ID: 5/Ralij9++
それ奇跡じゃなくね?つまりスッキリしたいって自分で言ってるじゃん。というか単なる悪役作って打ち倒してほしいスッキリしたいって言えばいいのに。
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8861 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 04:26:20 ID: 5/Ralij9++
そもそも仲間との絆で惨劇巨悪を打ち倒すっては奇跡じゃないってその鷹野とのバトル後に語られてたやん。
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8862 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 04:28:42 ID: GTUG9Il+yC
よくわからんけど「この作品に悪役はいないよ！」って人なんかね
悪いけど自分にはエウアが黒幕、沙都子はその駒、と見えてたから、なんか喧嘩して落とした剣が何故か「奇跡」で羽入の所に落ちてズバーって展開が納得できなかったんだけど、納得行く人はいるかもね
仲間がカケラ空間に集まるって展開が奇跡じゃないなら、羽入の所に剣が落ちてくるのも奇跡じゃないよね、ごめんね -
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8863 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 04:37:07 ID: 5/Ralij9++
奇跡的に一太刀入れたのが奇跡で剣召喚を奇跡と思ってないんだが違うのか？上位世界の住人当人の所持物が上位世界にってのを奇跡とは言わんはずだが。
それこそ本来あり得ないカケラ消費による奇跡の消費で一太刀浴びせましたが奇跡だろ。でなけりゃ直前の奇跡掴むために一度挫けたら二度起きる〜やら挟む必要がない。 -
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8864 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 04:59:31 ID: GTUG9Il+yC
奇跡的な一太刀を入れたのは奇跡で、その一太刀を入れる為に落ちてきた剣は奇跡じゃないと
この時点で自分とは考え方の基盤が違うから、話し合いに意味は無いよ。ごめんね -
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8865 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 05:08:01 ID: 5/Ralij9++
その話旧作で当てはめるなら鷹野山犬部隊と戦うのに集まった人達は奇跡ではなく必然、羽入へ向かった弾丸を摘みとるのが奇跡って話でしかないよ。考え方の基盤が違うんだろうけど、そもそも君の基盤は旧ひぐらしとも違うから合うはずがない。なのに自分の基盤で祭囃しの話で奇跡を語るからおかしくなるだけよ。
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8866 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 05:18:07 ID: GTUG9Il+yC
うんうんそうだね
皆が梨花の話を信じたのも奇跡じゃなくて絆パワーで、何一つ奇跡何てなくて全員が全員仲間の事を想った絆パワーのおかげだね
その絆パワーは周回の積み重ねだったりもあるけど、そこは奇跡じゃなくて絆だもんね
それに照らし合わせると、剣落ちてきたのは絆パワーで、その剣を持ってカケラが砕けて力を与えてくれたのも絆パワーで、最後に羽入が一太刀入れたのが奇跡だね
自分の中では周回で絆ポイント貯めて自週に持ち込めたりしたのは割と奇跡だと思ってたけど、そうじゃないもんね。絆だもんね。仲間のおかげだね。ごめんね -
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8867 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 05:25:26 ID: o+w/pu2UkP
まあまあ、ふて腐るなって 同調するかは別として個人の考察としては嫌いじゃないよ
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8868 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 05:25:44 ID: w9S6kDE13x
ひぐらしに百合とか求めてない自分は、業卒でそういう描写が多すぎて微妙な気持ちで見てた
ラムダベルンの関係がそうだったから、その元になったと思われる梨花と沙都子がヘビーな百合になるのは仕方ないのかもしれんが、どうしても受け付けなかったなあ -
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8869 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 05:27:06 ID: 5/Ralij9++
話を信じてくれるのは間違いなく奇跡ではないぞひぐらしの世界では。自論否定されて気に食わないのはわかるがね、俺と違うでなくひぐらしの世界観・ルールや奇跡の起こし方にすら掠ってないだけだよ。
沙都子みたいに不貞腐れ続けたいなら好きにすればいいら最後にレスしておけば勝ちと思うならそれでもいいぞ。
ついでにいうと他のカケラの記憶蘇らせるのは奇跡と呼んでたし、今回で君のいう絆ポイントとやらは記憶の蓄積・不可逆的な変化とも設定されたね。それこそ雛見沢３つのルールが開く要因として。 -
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8870 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 06:14:47 ID: SR5Z0wF8Bs
奇跡でも絆でもなんでも良いけど単純に話グダリすぎだし真相がしょうもなさすぎなンだわ
単に一年もかけてやる話じゃねーよこんなの -
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8871 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 06:30:43 ID: RLfoply4m2
考察っていうのは客観的に説明されている1次的な複数の事実や結果を元にして、自分の理論を構築していくもの。当然1次的事実そのものは誰もが肯定しているから論理にも説得力が出てくるし、反証があったとしても議論が可能になる。まあ、人狼とかでよく見かけるやりとりだな。
2次創作っていうのは、最初から仮定を積み上げているだけで、酷い人だと設定すら理論を成立させるために仮定してしまう。結局「俺の創作を受け入れろ 受け入れない」って話にしかならない。
そして一番重要なのは、本作において1次的事実は事実として認識されていない。
要するに、14話あたりのDB映像持ち出しても「それは本当は起きていないイメージ映像だよ」と言われてしまえば、圭一vs鉄平の前例がある以上、それを事実と証明する手段を考察側は持っていない。
つまり本作はギャグアニメ。 -
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8872 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 07:42:40 ID: U/5v2AsdY9
実のところ圭一VS鉄平は妄想説言われてたんだ
なぜなら鉄平があったこともない圭一のことをなぜ狙い撃ちで襲撃するんだ？って疑問が放送回で出てたから
当時は圭一のタフさが非現実的なせいで圭一VSレナが妄想説が強かったのもデカい -
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8873 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 08:41:57 ID: +1alvaFEe8
妄想説確かにあったけど、圭一と梨花の視点で話進んでたのにあそこで急に沙都子(あるいは大石？)の視点に切り替わるってのは少し無理あるよなぁ
竜ちゃんも祟騙し放送時は大石は自然発症って言ってたし、もともとは違う筋書きだったんじゃないかと思ってる -
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8874 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 09:36:31 ID: U/5v2AsdY9
沙都子の視点としても間違ってるでしょｗ
妄想なんだからさ
あと竜騎士のいうことは毎度適当だから -
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8875 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 09:42:02 ID: ceLRLnXDxb
酷いクソアニメであった
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8876 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 09:50:41 ID: M+piGwHpSJ
他人の考察やブランドへの支持をぶち壊すくせに自分がブランドにしがみついてるし考察してして繰り返してる
ガバガバどころかスカスカ 勘違いの末路 -
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8877 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 12:14:31 ID: xmzCFUUjf/
事の顛末が不明瞭だから、依然として繰り返されるかもしれない惨劇に怯える梨花
依存体質が全く治っていない沙都子
何一つとして解決してないじゃないか
なんだこれは…たまげたなぁ… -
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8878 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 12:30:44 ID: cT4bDSDoxw
日本一バカバカしい3クールアニメであった
いやマジなんでこんなに時間と金かけてこれ作ったの -
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8879 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 12:31:54 ID: LAP1gQOwuL
この3クール分の予算とスケジュールがあればお前の好きなアニメの2クール目だって作れたはずなのにな(禁止カード
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8880 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 12:33:18 ID: XxygXCFO9j
こことかTwitterとか普通に盛り上がってたが？
そういう事実も忘れて自分が気に入らなかっただけで
存在を否定しようとするところが浅いよな -
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