41
1 ななしのよっしん
2009/01/13(火) 06:10:34 ID: ggMeVe7BFk
漫画家に西森博之(「今日から俺は!」「天使な小生意気」等の作者)が抜けてるな。
特に西村博之と非常に似ているので特記すべきだと思う。
2 ななしのよっしん
2009/01/13(火) 19:04:40 ID: wyiWzWDZI2
クリプトン社の伊藤博之社長もつべ板の一部ではひろゆきって言われてる
07年末のクリスマス前ぐらいにドワンゴとミクを巡って大喧嘩して
ネットを震撼させた人ね
ニコニコ的には外せないような気がする
3 ななしのよっしん
2009/01/17(土) 16:03:13 ID: q3rxvpA0ML
4 ななしのよっしん
2009/02/21(土) 21:22:42 ID: +gCZqR5osI
5 ななしのよっしん
2009/02/24(火) 19:55:59 ID: fDBfHZ3Wp6
6 ななしのよっしん
2009/05/05(火) 10:46:23 ID: P8sVhIQkkc
魁皇も博之だぜ
7 ななしのよっしん
2009/05/21(木) 14:23:00 ID: WDGlVpKBzY
8 ななしのよっしん
2009/06/19(金) 10:32:31 ID: 3nekZilPDP
普通に一覧記事になってるので、
記事名は「ひろゆきの一覧」に変更しませんか。
9 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 11:16:30 ID: UEp56JDf61
あいまいさ回避という単語に極度の嫌悪感を示す人がいるのは知っていますが、何人かがそういったからといって記事名をすぐに変えてしまうのはいかがなものかと思います。
少なくとも自分は「~の一覧」という記事名に対して違和感を覚えます。すべての曖昧さ回避を「~の一覧」に変更して一覧の一覧に追加するのでしょうか。
こういった方針に関しては先に編集方針を話し合う場所で話を通すものではないでしょうか。
とりあえず記事名の差し戻した上で、再度変更を希望する場合はニコニコ大百科:編集時のマナーもしくは大百科不具合報告・要望掲示板:編集方針について語り合うスレなどしかるべき場所で話を通してからにするようお願いいたします。
10 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 11:46:25 ID: 3nekZilPDP
この記事には曖昧さを回避するものは何もなく、普通に一覧記事です。
スレで提案して2日待って特に反応もないので変更しました。
11 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 11:57:27 ID: UEp56JDf61
>>10
知ったのが今なので、遅ればせながら反対を表明させていただきます。
まず、「あいまいさ回避」と「~を名前に含むものの一覧」との区別についてお伺いしたいと思います。すべての曖昧さ回避は~を名前に含む物の一覧にあたると思うのですが、両者に大きな差があるとお考えなのでしょうか。
12 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 12:32:41 ID: 3nekZilPDP
「ひろゆき(曖昧さ回避)」でもなく、「ひろゆきを名前に含むものの一覧」でもなくて、「ひろゆきの一覧」です。
記事名を見たときの字面から受ける印象の違いです。
特に(曖昧さ回避)はいけません。
言葉のサイトなのに、システム上の都合で作られた記号の様な単語を記事名に付けるのは不細工すぎます。
もう少し自然な表現に置き換えられるのならその方が良いと考えています。
この議論を続けるのなら、他でやりましょう。移動先を決めたら教えてください。
13 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 12:49:53 ID: jzu1lxbF4i
とりあえずこの掲示板の>>UEp56JDf61さんのレスだけでは
>>UEp56JDf61さんが本当は何を言いたいのかいまいち伝わらないようにに感じるので
みかんを含む単語の一覧
の掲示板を参照してみてください。
「曖昧さ回避」は普通『属性』を区分けするために用いられる。「ひろゆきの一覧」では属性の区分けにならない。
ただし「ひろゆきを名前に含むものの一覧」では属性区分け的にセーフになる、という非常にめんどくさいことになっているので注意したほうがいい。と、現状大百科内で行われている議論はこうです。
それを噛み砕いて言うと、「曖昧さ回避」と「~の一覧」が混ざっちまって分けわかんなくなるぞ!!ということだと思います
個人的には、
『曖昧さ回避のページについて
* ただ候補記事を列挙するでなく、そのページとしての面白さを目指す』
って書いちゃってあるので面白さを目指していいと思います。ていうかグニャラくんが『記事名変更に関して』ガイドラインをつくってないのかな?
14 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 16:32:26 ID: 3nekZilPDP
みかんを含む単語の一覧の>>1は私です。
ひろゆきは人の名前でなので、「ひろゆきの一覧」で人名という属性まで含んだ記事名だと考えました。
「みかんの一覧」でみかんの品種の一覧を思い浮かべる人がいるのと同じです。
これで、何か別のものと勘違いして記事を開く人がいれば(そんなにいないでしょうが)、それはそれで面白いと思います。
15 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 16:48:20 ID: jzu1lxbF4i
私は了解です。まさか当事者だったとはww
16 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 16:58:01 ID: IEucwMH9vU
17 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 17:00:20 ID: nncqSWNRrH
「ひろゆき」が含まれたらイインダヨね?w
帯広行き - 北海道の帯広に行く交通路線等の表示。
18 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 17:14:03 ID: wIzmGdTIeb
19 ななしのよっしん
2009/06/22(月) 23:44:27 ID: UEp56JDf61
>>14
>>9で述べた違和感の正体をつきとめるのに時間がかかり遅くなりました。申し訳ありません。
「~の一覧」はリストです。リストはリストの要素からなります。
従って「~」の部分は要素から構成されるもの、いわゆる集合でなければなりません。
集合でないといけないのに、本来一つのものしかささない固有名詞を「~」に入れているので不自然に感じたのだという結論に至りました。
「みかん」は文脈がなければ各種みかんの集合であると考えられるので、「みかんの一覧」では「みかんを名前に含むもの」のリストであることが伝わらないのも同じ理由であると考えられます。
提案ですが、この記事名を「「ひろゆき」の名前を持つ人物の一覧」「ひろゆきという名前の人物の一覧」または「ひろゆきを名前に含むものの一覧」といった名称に変更していただき(カタカナでヒロユキの方がいいのかもしれません)、
今後に関しても「~の一覧」の「~」の部分には記事に掲載される要素により構成される集合を表す名称をあてるということをご理解いただけるのでしたら、他にもいくつか問題が残っているのですが、自分も時間は惜しいのでこの記事のことはおしまいにしたいと思います。
いかがでしょうか。
20 ななしのよっしん
2009/06/23(火) 11:18:15 ID: 3nekZilPDP
>>19さんのおっしゃることは正しくて、より厳密な記事名にするならその方が良いのかもしれません。
しかし、言葉というのは省略すると曖昧になるけど、でもなんとなく意味が通じてしまうものです。
これが面白いと思うのです。言葉遊びの一種ですね。「ひろゆきの一覧」と言う記事があるとどうなるのか実験のようなものです。
曖昧さ回避のつもりで立てた記事なのに、人名しかないのも変ですし。
>>19さんが、ひろゆきを固有名詞だと考えたのは、おそらく素直な方だからだと思います。
逆に、>>17さんは固有名詞だと思わなかった。たぶん天の邪鬼な人なのでしょう。良い意味で。
でも、「帯広行き」は面白いので一覧に入れても良いと思います。
なので当面は「ひろゆきの一覧」で行きたいと思っています。
21 ななしのよっしん
2009/06/24(水) 20:18:20 ID: UEp56JDf61
>>20
お返事ありがとうございます。
この記事はタイトルがネタだという扱いで、以降の命名に関しては>>19に沿っていただけるということでしたら、(後からここにくる方はともかく)個人としてはこの記事についてはこれで終わりにしたいと思います。
22 ななしのよっしん
2009/07/24(金) 20:11:02 ID: ZiqjkPKX0I
一覧に「俺」があるのを期待してたんだが,そんなものはなかったぜ
23 ななしのよっしん
2010/05/17(月) 00:50:38 ID: gI9uyEAxYR
24 ななしのよっしん
2011/07/17(日) 01:50:44 ID: SJYjPS9v2V
25 ななしのよっしん
2011/09/11(日) 13:50:27 ID: KPK6mSw6Dg
26 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 14:33:51 ID: QeCAhlyllA
あれ、森崎博之は?
27 ななしのよっしん
2013/07/12(金) 12:16:42 ID: 4w6vHvldyU
>>19みたいになってなくて安心した。世の中にはおもしろさより重要なものがある、と考えてしまう人間にはなりたくないね。
28 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 23:38:48 ID: 89s+lc4Dp9
29 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 11:04:36 ID: +tuKQKfjen
30 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 02:36:13 ID: RUTTUplGS7
>>27 この件とは関係なく、おもしろさより重要なものはいくらでもあるでしょう。何を言ってるんだ君は
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。