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1201 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:06:33 ID: 1+UuRjCOL4
これだけ大騒ぎになってニュースにもなってTVで放送までされて
滅茶苦茶な大炎上になってるのに、ドワンゴがここで「権利独占しまーすｗｗｗ」なんてやったら
下手すりゃサイトが潰れるだろう。クズ葉みたいな無名じゃなくて
社会的な立場があるんだから。 -
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1202 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:11:05 ID: FW15mcvc5N
クリエイターを守るって視点で言えば、後から簡単に掌返しても問題ないような失うものが少ない人の手にあることが一番まずいんよね
そういう意味ではzun個人で権利を持つよりもドワンゴという企業が権利を持つ方がベスト
前言撤回して金儲けしようとしたら会社の信用が落ちるわけやし -
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1203 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:15:08 ID: NUlApj+SrS
まあ解釈を捻じ曲げる人もいるからね
負の解消的な意味で -
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1204 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:15:32 ID: h0/WzNsWIq
今回に関しては、ドワンゴの方で登録したから気にしないで自由にやってくれって事でいいのかな？
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1205 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:17:02 ID: pxrMGqz4Kg
個人が権利持つと本人がどんなに真っ当な人でも亡くなった時に権利を継承された血縁者が無茶苦茶な運用し始めたりすることもあるから怖いんだよな
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1206 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:21:54 ID: wqQVW9jskc
古くはのまネコとかだって「商売をやるに際し、変なやつの便乗商品に出てこられたら困るから商標を取る」事自体は当たり前のことだったわけよ
問題は「お前がネットミームに便乗した変なやつでないと言えるだけの信用がどこにある？」ってツッコミが入っただけで
ネットミームは「誰のものでもないもの」にしておければベストだったが、あのバカのせいでそうも言ってられなくなった以上は仕方ない。代表して防衛的に商標を抑える役がドワンゴになること自体には依存がないってか、他に適任がいない。少なくともあのアホに持たせたままにするよりは数百倍マシだ。
もちろん時間が経ってドワンゴの中の人が経緯を忘れて勘違いして暴走するような未来が絶対ないとは言わんけど、そういうのは慎重に見張っておくしかない。
ネットミームについては「ぼくのものでなくてもいいけど あなたのものではないハズです」の精神を忘れたくないものだ -
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1207 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:28:43 ID: O0WSfQef+H
東方の二次創作どころか、三次四次創作に当たる代物で、
なんなら神主が商標取ろうとしても燃えかねない代物に手出すのがアホという話で。
ただ悪意もって独占しようとする奴が出たんなら、だれかが防御的に所有せざるを得ないし、
そうなれば神主か神主に許可もらった企業が持つのが、まだ大勢の納得を得られる選択かな。
誰のものでもないものであるのがベストなのはまさしく同意。 -
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1208 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:29:50 ID: 1+UuRjCOL4
誰にも文句の出ない理想的な解決というものがあるとすれば、それはまず法改正して
特定の語句について「この語句の商標登録は、未来永劫認めない」とするような登録を可能とし
ゆっくり関連のワードをそういった形で登録すること。しかしこれには法改正が必要となるので
今すぐに出来る事ではない。一方、クズ葉の件は放っておけば動画投稿者が
謂れもない金銭の請求を受けるなど、明らかに急を要する事態となっているのだから
国会に請願してのんびりと法改正を待っているような場合ではない。この状況では
ドワンゴがひとまず権利を取っておき、それを行使しない旨を確約するという形が
次善策としては最良であると考えられる。 -
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1209 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:34:40 ID: vnAb+4EP2f
>>1190
自分たちの味方の場合なら遠慮なく利用するみたいな感覚？ -
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1210 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:36:25 ID: 1+UuRjCOL4
あんまり想像したくないけど、もしこれが川上時代のドワンゴ、
（く）時代のドワンゴだったとしたら、「自分らが商標押さえます。
でもその商標権は行使しないことを約束します」なんて言っても
絶対に誰も信じなかっただろうな。少なくとも俺は信じてない。
あの頃に比べてドワンゴは社会的信用というものを大幅に取り戻しているな。 -
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1211 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:36:38 ID: a6as7Hst4R
>>1199
まぁどっちもオワコンで互いにズッ友の関係だし
なんかこうなる予感はあった -
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1212 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:37:16 ID: WdYTDmFHET
話逸れちゃうけどクズ葉って書き方だと頭の中で別の人が出てきちゃってな・・・
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1213 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:48:37 ID: J+TzIvXAa5
じゃあ糞葉で
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1214 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 21:48:46 ID: rJ1XhUz2Rb
既に別の商標登録（投げ銭）で権利行使してないことはかなり信用として大きいと思われます。
ちなみに栗田氏曰く、今回対応にあたったのは2017年11月の炎上（>>1210の方の言うあれ）後の謝罪会見から改善報告会まで一緒に対応にあたったメンバーだそうです。
https://twitter. com/sige kun/stat us/15276 54252549 754881 
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1215 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:11:18 ID: 039/oo2c4G
今回の件見て「ゆっくりの商標悪用したら痛い目見る」なんて小学生でもわかることだしニコニコなら尚更やらないでしょ
それだったらまだ「任天堂が特許使って各ゲーム会社から金巻き上げる」とかの方が現実味ある -
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1216 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:13:01 ID: hzHbhennj6
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1217 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:14:09 ID: vnAb+4EP2f
>>1210
艦これやけもフレ、FGO回りも積極的に動いてくれればよかったのになあ
具体的には誹謗中傷動画やヘイト記事の取り締まり -
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1218 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:17:26 ID: edkzv9Bvk9
>>1213
無理に蔑称をつけて呼ぼうとする必要がそもそもないよ。それで呼ぶことで自分が相手より上位の存在になるわけじゃない -
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1219 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:18:28 ID: KH2uYn47f+
>>1217
今回の件みたいに明確にやらかしてる場合と、単純な批判言論との切り分けが難しい問題を同一視するなよ... -
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1220 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:39:23 ID: 7HyXilIEB+
率直に言って、大企業がネット文化に関するフレーズを登録商標として独占する施策には極めて懐疑的です。
ファーーーｗｗｗｗ -
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1221 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:41:24 ID: KwNqkR49Ic
法的問題と金銭的問題かかっているから上役一気に動かせるしな…
それはそれとしてFGOとかのあれはほっとくべきではなかったとは思う
コンテンツ預かっている会社ならば -
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1222 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:47:51 ID: DkWfvbpBno
字面だけ切り取ればそら懐疑的にもなるわな
確かにドワンゴがどこまで信用に足るかって言われると返答に困る
とはいえじゃあ他に適任な奴いるかっていったらなぁって話だし
誰か代表して仕切る奴がいないと今後同じようなことは起こるだろうし
結局ネット文化に対して事業との親和性が高いドワンゴが動いたのは悪くない流れなんじゃないだろうか -
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1223 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:49:09 ID: WrBLwl8d1v
ドワンゴが商標とれなかったとしても他にとれるところがないことの裏付けにもなるしな
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1224 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 22:57:21 ID: O0WSfQef+H
そういう意味ではドワンゴの申請が却下されるのが一番最適解なのか･･･？
それが先例として以降誰が申請しても本当に却下されるのかは分からんが。 -
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1225 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 23:01:38 ID: 9LAi3KqFhv
ゆっくり関連の言葉をドワンゴが取れないって事実を残した上で「誰も取れませんよね？」って結論に持っていく動きを同時並行で行うのは良い流れよ
とりあえず、権利放棄が上手く行けば万事解決 -
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1226 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 23:02:25 ID: NyFOy1qHPS
>>1200
一応、ドワンゴは「ニコニコに投稿された動画については窓口設けて対応する」とはしてるが、つべその他については>>1165あたりで言われてる通り、ノータッチなわけで(タッチできるわけないが)
そういった支援体制がないってのを曲解しまくればニコニコ以外での投稿を敬遠する人が出てくるかもね
まあ、それは個人の考え方のレベルで、投稿できないわけじゃないしなぁ -
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1227 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 23:04:53 ID: 9LAi3KqFhv
>>1226
今回の会見でドワンゴからも呼びかけたし追従しやすい流れにはなった訳だしこれから動いてくれたら不安への解消には繋がるかな -
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1228 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 23:05:08 ID: NyFOy1qHPS
>>1224
最善がクズ葉の商標取り消し&ドワンゴの申請却下じゃない？
誰も権利を持たないってことが前例として確定するわけで
次善が防御的商標取得と明言してるドワンゴの申請承認だけど
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1229 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 23:06:42 ID: wrbr0uHMA8
ドワンゴが商標取得するのが嫌なら申請に対して異議申し立てすればいい。申請が特許庁弾かれるならそれでいいんだし。
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1230 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 23:13:03 ID: 1+UuRjCOL4
なるほどな。マッチポンプ的にドワンゴの申請に異議申し立てを出して実際に却下されたら
ドワンゴにとっても良い話になるわけか。それは賢いな -
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