ニコニコ大百科: 「ゆっくり霊夢素材使用禁止騒動」について語るスレ 1891番目から30個の書き込み

ゆっくり霊夢素材使用禁止騒動

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1891 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 21:58:03 ID: Cf8tTaTkVX

>>1740
ゆっくりの著作権自体経緯からして誰なのか不明な状態で、しかも二次著作者が不明の場合法的にどう解釈されるのかそれ自体も不明（調べられなかった）なので、自然に一次著作権者であるZUN氏に帰するのが正しいと思う

そうなると（その創作物の著作権は二次創作作者のものになります）っと一次著作者から明言されてる以上、まそ氏ゆっくり絵の著作権は認められてると考えて良いだろうね

そのまそ氏の絵をトレースした黒子氏は完全にアウト、非難されても仕方ない。
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1892 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:01:53 ID: vhEwpiuBUa

今ちょっと確認したが、これ黒子のはニコニコのを消しただけなんだなＷ

ニコニコ内での使用のみという許可素材の方の規約を一番破っている
nicotalkの素材配布は続行していて、ニコニコのは消すって
もう、意味が分からんｗｗ
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1893 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:04:03 ID: wseTlE6Ra0

ちょっと前のレスから読んできたけどCe dX 3A FN vC は全然理解してないか
わざと間違えたフリして適当いってるよ　どうみても

大百科の記事100回読ませても無駄だわ
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1894 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:05:34 ID: 25GiSUrNPh

>>1892
それはnicotalkの問題でしょ
まだ対応してる最中なんじゃない
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1895 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:08:41 ID: vhEwpiuBUa

>>1894
いや、結局規約云々ってあそこに規約を書いていない不手際があったからこそ
今回のトラブルに繋がっているわけで
なんでその一番の原因たる所を停止させないのかちょっとね。
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1896 　非表示

2015/12/06(日) 22:09:16 ID: 0e4xAG1RMS

荒れるにしても、単に誤解した人が騒いでるとは思えない程の
妙な荒れ方だなと思ったら
なるほど、あのまとめブログが取り上げてたのか・・・
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1897 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:11:16 ID: 25GiSUrNPh

>>1895
元絵に合わせて規定変更しただけでこんな騒動に燃え上がった人に
今までそのままだったnicotalkの素材全部いきなり消せって鬼か何かですかね？
色んな人と話し合ってからじゃないと動けないでしょ
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1898 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:12:33 ID: vhEwpiuBUa

>>1897
いやいやｗｗ全部じゃないよ黒子関係のみ消せばいいだけじゃんｗ
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1899 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:13:15 ID: wseTlE6Ra0

>>1888
だから親登録は必須じゃねえって　当時はクリ奨もなかったしされた側が嬉しいってぐらいだった。　もちろん今も必須ではない

下の七行は本当にこの大百科読んだのかよって内容だな
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1900 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:13:23 ID: CedX3AFNvC

>>1893
間違ってるなら具体的な突っ込みをお願い

YouTube 云々がおかしいというなら
nicotalk＆キャラ素材配布所で
キャラ素材スクリプト利用規約で
どんだけキャラ配布について書かれてるか見てくりゃいいんじゃね？
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1901 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:13:41 ID: 25GiSUrNPh

>>1898
それはnicotalkに聞いてみてくれ
nicotalk側も権利関係はっきりさせられるなら消したくないでしょ
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1902 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:15:07 ID: Q4sRQiaCwV

>>1897
一般的に企業同士の権利侵害だと問題発覚時点で全部配信停止が問題解決されるまで行われるのが普通じゃない？
コモンズの素材は削除したけど、nicotalkはそのままって片手オチじゃない？
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1903 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:16:14 ID: 9HCZGDh6Rx

よくわからんけど、
2ch発のAA＆東方の派生キャラに過ぎない「ゆっくり」を、
汎用テンプレートみたいな扱いしてきたニコ厨は罪深い。
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1904 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:17:15 ID: CedX3AFNvC

>>1899
親登録は必要なんだよ
ここらへん読んできてね
>>1716
1716 ：ななしのよっしん：2015/12/06(日) 18:49:14 ID: ds oAEy9ya8
>>1709
http://help.nicovideo.jp/niconicommons/003_1/#001723
http://qa.nicovideo.jp/faq/show/858?category_id=532&page=1&sort=sort_access&sort_order=desc
こことかに派生作品の親登録について書かれてるよ
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1905 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:20:27 ID: 9uuAm1VLV4

つまり…。
これって黒子っていう人が描いた表情の素材がニコニコでしか使っちゃいけませんよ。っていうのを改めて規約に出したってことでしょ？
それを某サイトと某ゆっくり実況者が勘違いして、その動画やら、サイトやらを見て「ゆっくり」そのものが使えなくなった的な感じに色んな人が自己解釈して炎上したって訳でしょ？んで、挙句の果てに黒子氏自身が描いた表情の素材を削除して今に至るわけでしょ？間違っていればすまんけど、これって炎上してでかくならなかったら、これからもルール守ってニコニコで使えたって言うことでしょ？
こんなにでかくした奴らにも非はあるだろ。
と思うけどどう思う？
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1906 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:21:42 ID: 25GiSUrNPh

>>1903
何故かまそさんの許可取ればOKってなってるのもおかしい
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1907 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:22:47 ID: OBW1jKryzr

そういやゆっくり誕生当時の2ちゃんねるの著作権についてだが
http://www.geocities.jp/mufu18kzmq/densyajiken/rule2ch.html
にあることが正しければ著作者のみが権利を有することになるね
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1908 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:25:07 ID: 25GiSUrNPh

>>1907
その著作者ってのは2chだけどね
著作者人格権も行使できないしね
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1909 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:27:49 ID: DjqDbkUEkx

>>1905
わかってないなぁ
黒子にも元絵を転載した奴にもニコニコに限定させる権利はないの
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1910 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:28:44 ID: LBpK5U1ir9

>>1905
とある実況者が矢の人の事ならそれは間違ってる
最初からきちんと理解してたし動画内でそれは言ってたけど誤解するようなタイトル(ゆっくり霊夢素材使用禁止の件と今後の活動について)を付けてしまったのが原因
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1911 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:30:57 ID: 25GiSUrNPh

だからほんとは霊夢だけじゃなくて魔理沙もアウト
これを言われるのが怖いから全責任を黒子に押し付けようとしてる連中がいる
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1912 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:33:26 ID: GIgyaK/14e

今回の騒動がややこしくなったのは『著作権に自信ニキ』のせいなんだよな…
特に今回の場合、AAに著作権はあるのかとか、トレスして表情差分を書き加えて物は自分の著作物にあたるのかとか、ややこしい話が多かったからな。それを憶測とか持論とか果ては感情論で嘘バラまいてるやつが一番悪いんだよな…
頭に矢の人なんかもニコニコでは叩かれてるけどYouTubeのチャンネルなんかでは荒れるどころか新しいゆっくりに対する好意的な意見とかだけでニコニコみたいな荒れるコメントは一つもなかったし…なんでYouTubeで使用禁止になるって規約で関係ないニコニコの動画が荒れなきゃいけないんだ…
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1913 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:34:14 ID: OBW1jKryzr

>>1908
いや、この時点での2ちゃんねる書き込み規約が不当な契約だから2ちゃんねる側に権利はいかないの
今の規約は
>頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
ってあるけど当時はそんなのないから契約そのものが不当であるから無効で著作権は書き込み者のもの
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1914 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:35:56 ID: 3PnT3ioFvF

>>1910
誤解するようなタイトルを付けて、指摘されてもなおそのタイトルを放置していたことも原因だ。
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1915 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:36:04 ID: DjqDbkUEkx

>>1906
ゆっくり霊夢というキャラクターそのものではなく
それを書いたイラストの権利の話だということを理解してるか？

いくら二次、三次創作とはいえ自分で書いたイラストなんだ
そのイラストそのものの利用や改変に口を出す程度の権利はあるに決まってるだろ
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1916 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:36:56 ID: 25GiSUrNPh

>>1913
大丈夫か？？
投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
　その他の権利につき、掲示板運営者及びその指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利用
　する一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）
　を許諾することを承諾します。また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾す
　る権利を含みます。）を許諾しないことを承諾します。

2chに書き込んだ時点で書き込んだ人間は2chに著作権を譲渡してんの
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1917 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:37:03 ID: LBpK5U1ir9

そもそも最初の告知動画のタイトルもそんなに誤解するようなタイトルだったか?と思う(ゆっくり霊夢素材使用禁止の件と今後の活動について)
投稿直後は全然荒れて無くて、少し経ってから見たら告知動画で自分の宣伝するなとか言っててん?ってなって、ランキング 1位の時にはどうしてこうなった状態
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1918 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:37:08 ID: KO84oxoaD+

差分をどうこうする権利がないっておかしくね？
コピーしたわけじゃなくてそれに表情つけたりしたわけでしょ？
当然まそ氏が消せというなら消さなきゃいけないでもまそ氏はこの件について何も言ってないんでしょ
それで権利がなきゃ黒子氏の差分はだれが管理できるんだよ
それはコピーだからまそ氏が管理しろと言ってるのか?
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1919 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:38:22 ID: Cf8tTaTkVX

>>1912
簡単な話、商業利用OKなゆっくり絵を探すか自分で描くかすれば何の問題もないんだがなｗ
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1920 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 22:39:13 ID: 25GiSUrNPh

>>1915
AAほんとに見たことあるか？？
まそが書いたイラストはほぼトレスして色付けただけ
黒子の表情差分がダメなら全く同じだろ

無断転載・無断改変で商用利用の禁止なんて主張できないってのがここの住民の言い分でしょ？
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