2,896
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1861 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:01:47 ID: 25GiSUrNPh
>>1860
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 27740438 
解説動画の中では多分これが一番詳しい -
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1862 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:04:12 ID: 2hL1IBLt9M
>>1848
自分のあずかり知らぬところで作られたものを管理しろと言われても困るんじゃないの？ -
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1863 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:04:25 ID: DjqDbkUEkx
まそ氏本人は営利利用不可のみを条件にしてて
直接許可貰ったゆっくり魔理沙はインターネット全般使用可なの
なのに許可貰ってない黒子がニコニコ限定にするのはおかしいやんけ
そんなことも分からんのか
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1864 問題ない。
2015/12/06(日) 21:04:40 ID: AXUEQn+/iR
解決策、皆マソ氏のゆっくり霊夢を改変して使えばいい。
親告罪何だからその時が来るまで使えばいい。 -
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1865 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:06:20 ID: iN9AVYOPTD
そもそも何故黒子のを今まで使っていたのか疑問なんだが
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1866 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:06:25 ID: DjqDbkUEkx
せやせや
まそ氏が制限してるのは営利利用だけだ
それ以外ならじゃんじゃん使えばいい -
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1867 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:08:35 ID: Z2qpLYFl8q
>>1860
AAからまそ氏がイラストを起こす
そのイラストがコモンズに登録され、まそ氏が後追いの形で承認
黒子氏がイラストを基に表情差分の素材を作る。
これらの素材は当初からニコニコ以外での利用が禁止されていたが、それを守らずニコニコ以外で使用する人多数。
その為に規約が改訂「ニコニコ以外の使用禁止」が明記され、黒子氏のもそれに倣って改訂。
頭に矢の人がゆっくり霊夢が使えなくなったので別の素材にかえると告知。
ただ、そのタイトルが紛らわしかったので誤解を招く。
集まった連中が、「黒子氏が権利を独占しようとしている」「黒子氏に規約を定める権利など無い」と騒ぐ。
黒子氏、事態を受けて素材を削除。
頭に矢の人も動画を削除、謝罪動画を上げる。
それでもまだ両方叩く連中がいる。
これが今の流れなんだけど。
どこに魔理沙やグッズの話があったの？ -
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1868 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:09:45 ID: v3T8TVs8Ku
>>1842
まそ氏が魔理沙を許可してるなら、早まって霊夢を消すは事なかったと言いたかった
まそ氏がダメと言ったのなら消すのが道理とは思うが、まだ連絡がないなら現状維持で良かったんじゃね？ -
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1869 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:10:22 ID: Sj1wcjI0gH
自分絵で素材作っておけば誰も不幸にならなかったのにな
トレス改変物を無許可で配布してたらそりゃ叩かれますわ
あまりにも広まりすぎて自分がトレスしてた事忘れてたのかな -
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1870 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:11:58 ID: OBW1jKryzr
>>1861
それって自分が>>1530に書いた著作者名詐称罪疑惑は解決できてないよね
実際の権利がどうにしろ著作者は黒子氏であるって誤認できる状態にあったのは事実だから -
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1871 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:13:33 ID: 3uIy0TiEnA
うーんまそ氏と黒子氏話を入れたから俺が感じた違和感を伝えきれなかったかも。
今の界隈の雰囲気だとさ、例えばそもそもまそ氏の上の権利者のAA作者の竹D氏（であってるかな？）がゆ虐とか今回の騒動を見て、やっぱりネットで3次創作とかやめてくれないかとなっても、叩きや炎上になってそう。正当な権利者が行使しても、ニコニコや東方はグレーで回ってたからって、それすらもタブー視する意見があるのが怖いんだけど。 -
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1872 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:17:51 ID: 2hL1IBLt9M
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1873 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:18:15 ID: tPeeXk9p4N
あーもうこれAAが廃れた時と全く同じ状況だわ
外野が権利だ何だのを持ち出して大荒れして結局皆疲れ果てて誰も寄り付かなくなるパターンだわ -
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1874 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:20:21 ID: 3PnT3ioFvF
矢が謝罪を消して新たな報告をする模様。
ブロマガも投稿するみたいだから、ガソリンを用意し放置し続けていた輩が今度はどう言うか見物だな。
https://twitter. com/Mr_H eadArrow /status/ 67347581 57036380 18
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1875 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:21:33 ID: MYhPV8XwxS
>>1866
2ch全AAイラスト化計画には、
>当サイトにおける画像コンテンツを無断で転載、掲載､及び商用利用することを禁じます。
とあるので、改変物の公開に対する許諾は無いのではないでしょうか
営利利用云々はあくまで個別の利用許諾契約の内容かと -
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1876 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:22:26 ID: dsoAEy9ya8
>>1861
その動画もちょっと…
他人は口出しするな、注意されなければOKって今のニコニコの現状だけどそれを仕方ないというならともかく正しいというのは
それなら黒子氏の素材を無断使用した人もやってることは同じだし両方叩かれるのも仕方ないことだと思う -
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1877 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:23:50 ID: 2hL1IBLt9M
>>1868
もうあそこまで炎上してたら知らぬ存ぜぬでは火に油だと思うよ -
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1878 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:23:57 ID: wBzUoE4/CP
コモンズの登録作品なら利用条件の範囲内で自由に公表可能
コモンズに公表すると管理責任が生まれるから規約を作らないといけない
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1879 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:27:52 ID: vhEwpiuBUa
>>1873
外野が権利を持ちだしたんじゃなくて、連中が自分でハチの巣突いただけでしょ。
アングラなコンテンツなのに自分が自分が言うからおかしくなるわけで -
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1880 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:30:48 ID: 2hL1IBLt9M
確かに法律的には当事者間の話し合いだけで済んで外野はだまってろって話なんだけど
社会通念上許されるかと言う批判はあるわけだよね
オリンピックロゴの佐野氏もパクリ元の著作者との話し合いで済むはず
だけども大バッシングされましたよね -
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1881 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:30:56 ID: MYhPV8XwxS
金銭が絡むと権利関係がより厳しくなることが多いですからね
動画マネタイズの盛り上がりに対して、黙認では不十分ではないかという議論が出るのは当然かと -
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1882 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:31:41 ID: DjqDbkUEkx
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1883 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:32:35 ID: 3PnT3ioFvF
>>1880
あれも騒動を起こした側が業界人同士でかばい合い素人を小馬鹿にするという燃料があった。
こっちの場合は、矢と矢の信者がガソリンぶっかけて回った。 -
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1884 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:33:21 ID: OBW1jKryzr
>>1875
どうにしろnicotalk内の差分にまそ氏の表情あるから無断転載よ -
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1885 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:36:51 ID: tPeeXk9p4N
>>1879
AAの権利関係で大揉めしたのは決まって外部の企業が絡んだ時だろ、エイベックソのまネコ問題を忘れたとは言わさんぞ（タカラは拍子抜けするほどアッサリ手を引いたけど） -
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1886 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:37:30 ID: bS3/irJcxY
>>1873
AAは廃れてないが
AAで動画作った物が減ってるとかAA使わずにイラスト使うようになったってのなら解るが
それは別の理由だから -
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1887 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:44:33 ID: 25GiSUrNPh
まそさんがまるで権利を持ってるかのように話す奴が掲示板を炎上させたと思うんですが
もし2chの許可取ってなかったらまそもただの無断転載・無断改変だぞ -
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1888 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:49:03 ID: CedX3AFNvC
>>1861
これ俺が騒動の最初はこうだったって書いた内容と同じ
>>1867
＞そのイラストがコモンズに登録され、まそ氏が後追いの形で承認
＞×黒子氏がイラストを基に表情差分の素材を作る。
黒子氏はそのイラストを元にしてない、親登録してなかった
＞その為に規約が改訂「ニコニコ以外の使用禁止」が明記され、黒子氏のもそれに倣って改訂。
これの前に、ゆっくり素材を自分の作った物だとカタって配布したりなんだりして
規約をきっちりしようという話になったの
その時に黒子氏にも問い合わせが行ったみたいで、コモンズ準拠でって話と元絵作者に問い合わせするって話しが出たの
んで、ゆっくり霊夢記事の３０～ぐらいから読めば分かるが
あのゆっくり霊夢書いたのまそ氏じゃね？って話が出てんだよ -
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1889 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:51:48 ID: bS3/irJcxY
>>2015年11月16日にnicotalk内の「ゆっくり霊夢キャラスクリプト」の素材規約が制定（改訂）
制定と改訂じゃまるっきり違うぞ
これより前に規約が無かったのかと -
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1890
2015/12/06(日) 21:53:23 ID: 0e4xAG1RMS
>>1883
何か自分は無関係だと思ってそうだけど
ガソリン巻いてるのはそうやって宣伝してる人も含まれるんじゃないのかな -
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