ゆっくり霊夢素材使用禁止騒動

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  • レスメニュー

    811 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:39:19 ID: bS3/irJcxY

    >>aQ8jBIxn5e

    いきなり無視するのひどくない？
    ねえ？記事読んでるの？読んでないの？

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    812 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:39:48 ID: aQ8jBIxn5e

    >>807
    黒子の作った差分が独創的かつ自分での書き起こしだったらそれでよかったよ
    でも黒子がやったことはまその素材をちょっといじったりして置き換えたりいじったりしただけのものを差分呼ばわりして自分のところに帰属するとしちゃったわけ
    たとえば霊夢の口が3になって文句いってるふうの表情なんて誰がつくっても大体そうなるでしょ
    それでこれは私のものなんていったらほかの製作者がそれつくれないしその程度の改変で権利主張できるわけないじゃん

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    813 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:40:29 ID: yTZuWRDpLL

    黒子氏がまそ氏に対して使用範囲と今後の使用について確認中らしいけど
    他人が無断で作った改変素材の使用範囲と今後の使用について決めてくれと
    言われても困りますと言われたら、結局は黒子氏が責任と対応に追われるんだよなぁ。

    >>794
    権利がないとしても配布してしまってる時点で責任が生じるって見方もある。

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    814 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:40:38 ID: bS3/irJcxY

    >>aQ8jBIxn5e
    おーいレスポンスしてくれー

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    815 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:41:42 ID: PXx8nt2kC9

    「仰る通りAAイラスト化計画様のイラストを元に作成したものなので権利云々は私には無いと思っています。なので今作者様に連絡をとり、今後の使用許可、範囲について問い合わせをさせて頂いている最中ですのでご返答があるまでは私が管理できる範囲での運用をと考えておりました。」
    これは絶対に記事に書くべき
    時系列的には矢の人の動画の直前

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    816 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:42:10 ID: bS3/irJcxY

    >>aQ8jBIxn5e

    なーんだ結局黒子を叩きたかっただけか

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    817 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:43:21 ID: aQ8jBIxn5e

    まあつまりは黒子はゆっくり霊夢の歴史に巨大な糞をまきちらしってことよ
    デフォスタンダードであったまそ式に汚泥をぬりたくっただけ

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    818 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:44:43 ID: OBW1jKryzr

    >>810
    ゆっくり魔理沙は作る前から許可取ってるからまそ氏と対話して範囲を決めてるはず
    そしてまそ氏の絵は営利禁止だからおそらく魔理沙の人が権利持ってるはず
    ゆっくり霊夢は無許可だし何より責任取るべき黒子氏自身が権利を持ってないと思ってるからコモンズにあった転載画像に横に倣えしただけ

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    819 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:45:13 ID: oukl4XVSc9

    >>817が正しい
    これは二次創作だけどあくまで差分レベルだ

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    820 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:46:16 ID: 7ecRu6V9VN

    >>817
    記事読んだ感じ確かに黒子氏はいろいろやらかしてるけど、糞撒き散らしたとか言うのはどうよ？

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    821 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:46:21 ID: CgprnhqFKq

    >>790　>>799
    なるほど理解した。サンクス。
    てかここ流れ早くて自分のが遅レスになってしまうなｗ

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    822 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:46:26 ID: v+FKM1kOQd

    今回黒子氏に対して無回答としてNGが出たとしても、個人で利用したければまそ氏に問い合わせればいい
    それで回答があるかどうかは別の話
    問い合わせ積み重なってうっとおしくなれば明確なスタンスが出てくるでしょ
    黒子氏どうこうじゃなくて、これだけでかくなった権利抱えてれば遅かれ早かれ発生してたこと

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    823 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:46:28 ID: bS3/irJcxY

    >>aQ8jBIxn5e
    君が叩きたいだけなのは解ったから
    http://dic.nicovideo.jp/html/tos/

    よーく読んでね

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    824 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:47:49 ID: aQ8jBIxn5e

    >>822
    さらっと凸の扇動してんじゃねーよ

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    825 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:48:01 ID: bR5e3zjPg7

    >>bS3/irJcxY
    本筋に関わらない、個人的つきまとい
    これ以上続けるなら通報するぞお前

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    826 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:48:59 ID: oukl4XVSc9

    これに関しては黒子は当然の権利を行使したまでだけど
    これ以上何かを主張してはいけないと思う
    それを約束しない限りたたきは続くのも仕方ないよ

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    827 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:49:15 ID: eLBW6GdPB3

    こんなこと書くと黒子の擁護になると叩かれるだけだろうけど

    差分だろうがなんだろうが需要が発生してる時点でそれは独自性に繋がってる
    画面に常駐してゆっくり霊夢がお喋りする使用目的である以上
    口の動きや表情の変化は動画へのアクセントとして非常に重要
    だからこそ多く使われてきたのにそこを無視して「たかが差分」と切り捨てるやつが大杉

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    828 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:51:07 ID: wjuo8LRCja

    糞撒き散らしたらというより
    中身が謎な箱に対して「これはきっと糞が入ってる！」「いや違うだろ！」
    って周りが騒いでるだけな感じする、箱の鍵持ってる人はなかなか忙しそうだし

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    829 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:51:30 ID: +ySbSx+R+j

    時間が経つにつれて色々な勢力が出てきて、段々カオスになってくるな…
    誰か、各勢力を↓でいう「薬厨」「アンチ」「ノーマル」「腐女子」「ゴキ腐リ」（+追加で単なる「愉快犯の荒らし」）に置き換えて解説してもらえないか？
    分かりづらくてたまらん。
    >>sm3912795exit_nicovideo

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    830 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:51:44 ID: OBW1jKryzr

    >>827
    じゃあ何で黒子氏は自分には権利がないなんて言ったんだ？
    勘違いしてるかもしれんが黒子氏の権利を一番認めてないのは黒子氏自身だぞ

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    831 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:51:47 ID: aQ8jBIxn5e

    >>827
    需要発生してる時点で独自性とはちゃんちゃらおかしい
    ニコニコ動画にまるまる一本アニメがあげられたとしてそれに独自性があるといえるわけ？一応エンコはしてるだろうがそれに独自性があるわきゃーない
    有用であることとそれに権利が発生するかは別だろう
    しかも黒子の場合問題であるのはそれが元絵を改変したものであって必要ならばほかの誰にでもできるんだよ
    無償でやってほめられる分にはいいが権利を主張していい話ではない

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    832 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:52:08 ID: v+FKM1kOQd

    >>822
    凸の先導？権利者に利用許可について問い合わせるのは当然の行動だろ？
    それに答えるも答えないも権利者の自由だろうけど、こういう状況になってしまった以上まそ氏から明確な回答が帰ってこなければそうなるしかないってだけだろ

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    833 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:52:09 ID: aNrP4WPd0F

    ID: aQ8jBIxn5e はkunの動画見ただけのキッズだろ
    あれ騒動に便乗したようなクッソ適当な動画で
    ゆっくり霊夢の素材を投稿した頃にはクリ奨なんてなかった事も
    確認もせずに「金儲けのために複製をニコニコモンズに投稿した人」とか言って馬鹿に歪んだ知恵だけ付けさせてるし

    ID: aQ8jBIxn5eの言ってる内容がまんまkunの動画の内容まんまの主張で呆れる
    「元の一枚絵の規約がこうだから素材もそうします」ってだけの話をこういう馬鹿が動画に踊らされて勘違いして暴れまわった結果がコレだよ

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    834 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:53:19 ID: bS3/irJcxY

    お前ら記事の内容確認してからここに書き込んでるか？

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    835 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:54:30 ID: aQ8jBIxn5e

    >>833
    KUNの動画みた反動で人を叩いてる奴にいわれたかねーよ
    いさぎよいレッテル張りしといて申し訳ないが元の一枚絵の規約ってどれのこを指してるんですかね？
    まそのサイトか？　それとも無断転載で登録されたコモンズの一枚絵か？
    お前ほんとに理解してるのか？

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    836 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:54:53 ID: oukl4XVSc9

    >>827
    ＞需要が発生したら独自性が発生する
    まずこれになんら根拠がない

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    837 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:54:54 ID: xZPkXCBP6n

    何がヤバイってコレ、
    最終的に「まそ氏が文句言わないのが悪い」に著作権的に終始する事

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    838 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:55:15 ID: 1tqUZ8hdUK

    最近こういう炎上茶番多いよな。

    てか別に良いんじゃないの？
    一番ダメージデカい筈のようつべが改定後も平穏無事だったんだから、そこの人達は受け入れてたって事だろ。
    それを外野が面白半分で煽り立てた結果が今回の騒動なんだから、一番の害悪はそういう無責任な第三者だろ。

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    839 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:55:40 ID: bR5e3zjPg7

    >しかも黒子の場合問題であるのはそれが元絵を改変したものであって必要ならばほかの誰にでもできるんだよ
    >無償でやってほめられる分にはいいが権利を主張していい話ではない
    ここがわかんねーんだよな
    黒子が権利を主張したって言うけど、黒子は権利を主張したのか？
    つまり、具体的に言うとnicotalk http://www.nicotalk.com/charasozai_yk.htmlexit のゆっくり霊夢の利用規約の「元絵作者」は黒子のことなのか？←だとしたらおかしい

    それとも「元絵作者」はまそ氏のことなのか？←じゃないとおかしいが、だとしたら元絵の人に確認取るってなんだよ

    それとも別のだれかなのか？←まそ氏以外の誰が元絵作者になれるんだよ

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    840 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 20:56:36 ID: eLBW6GdPB3

    >>830
    もちろんそのツイートについても知っているけど
    外野が感情論を振りかざして使っている「権利」と実際に発生している「権利」は別物なんだよ

    確かに今回の黒子の許可の流れを鑑みると筋が通っておらず、「ゆっくり霊夢」の権利を主張することはできない
    でもこれは感情論で、多種多様な使用用途がある表情差分絵を作って素材配布した以上は
    それの使用範囲を決める権利は黒子にあるし、問題が起きた場合の責任も黒子に生じてしまっている

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