3.8万
33211 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 02:27:13 ID: dAdjgJPQzN
確かに一方的とも取れるけど、「がんばりますシャッター」で本音を言わない卯月から想いを引き出したかった訳だから、行動に嫌悪感は感じ無かったな
「じゃあ帰るね」と未央が握っていた手を離すシーン。卯月はうなずいてるんだね
33212 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 02:36:26 ID: 7Z/G/K6bhC
33213 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 03:09:24 ID: FTX6N8YuqF
卯月の気持ちを確かめようとして行動したところはいいんだ、それ自体は
正直私たち友達になろうよから次に養成所で一人佇む卯月のカットの流れにしてくれれば多分こんなところ気にならなかった
じゃあ帰るねからの流れが入るだけで途端にこの場面の凛と未央が勝手に思えてしまうんだ
ごめん、こんな細かいこと気にする俺の感性が悪かった
33214 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 03:16:33 ID: 6dVgmUrFHo
あそこのくだりを経験があるかとか正しいとかそういう観点で見てるのもどうかと思うが。
1人にさせてほしいとか何かしら卯月が要望出した描写がない以上、卯月を置いてその場を離れることに客観的な尺度での良い悪いなんてない。人それぞれとしかいいようがない。
1人にしてくれて助かると思う人もいれば、冷たいなと思う人もいる、ただそれだけでしょ。
賛否出る今の現状が当たり前なんだよ。
33215 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 03:18:16 ID: Ac2bO4TWoD
じゃあ帰るね の未央と凛の表情みれば多少は嫌悪感が和らぐのでは
あのビミョーに気まずい雰囲気好きよ
個人的な意見だが
33216 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 03:46:59 ID: LVK6mOdC++
23話と24話続けて見ると
「じゃあ帰るね」の数分後に、凛未央の姿を見て逃げだそうとする卯月の描写がくるんだよな
『一緒に帰るべき』ってなんの根拠もない、ただの個人的な要望の押し付けじゃん
33217 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 03:54:24 ID: 9J6DnLPN+e
話の展開や登場人物の行動が理解できなかったり気に入らなかったりで批判するっていうのは問題ないと思う。
ただ、その批判点を特定のキャラクターに投影して、キャラクターを貶めたりするのはやめていただきたい。
もちろん個人的な意見ですけど。
33218 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 04:04:08 ID: orejh0ozE6
まあ、あの場で卯月を放っておかずに、一緒に帰ったほうがいいんじゃないかって意見も
言いたいこと言い合ったんだから、後は一人にしてあげようって意見も両方間違ってはいないと思う
何が正しいかなんて誰にも分からんし
33219 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 04:42:58 ID: lpa/9S7dph
結論からいうに、あのシーンはここまで議論するべきものじゃない
ふつうにみてりゃ何とも思わんだろ
いや、言われてみれば議論したくなるのも分かるけど なんというか
33220 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 05:27:30 ID: SU8W+5bceQ
時間経過の描写はあるしそこまでおかしいおかしい言うもんでもないと思うけどなぁ…
あれ単に帰るねって話じゃなくて先行くから追いかけてきてね待ってるから!って話だし
そもそもただ置いていくっていう事実だけを切り取ったらしぶりんの
セリフが意味不明になっちゃうし…
33221 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 05:46:20 ID: lpa/9S7dph
正直なところ じゃあ 帰るね ってとこのしょんぼりとしたしぶりんがクッソかわいくて何も考えられなかったんだよなあ...(正直)
33222 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 07:15:19 ID: Q8CBaIqapA
>>33213
別に君の感性は間違っちゃいないよ。自分は人の感性を否定するのは間違っていると思うからね。
単純にあの場での凛と未央がとるであろう選択は二択あって、君の一緒に帰ってあげるって選択とアニメでのそっとしてあげるという二択ね。
で、アニメでのそっとしてあげるという選択をした際の「じゃあうちら帰るね」の台詞は流れ的に不自然じゃない。
そこから自分はそれまでのストーリーやキャラクターの描写や自分人身の経験とか踏まえて、こっちの選択のほうが卯月への対応としては正解だと思ってるだけ。その後の流れも込みでね。
ただ、一緒に帰るって選択が別に誤りとも思わない。それもありだと思う。そっちを正解とする人もいるだろうね。そしたらその後の話もだいぶ変わっていただろうけど。
33223 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 07:38:45 ID: Q8CBaIqapA
>>33186
自分は「ごめんね気づけなくて」と「じゃあ、うちら帰るね」の合わせ技が好きっすわ。
>>33221
あそこはムツゴロウさん張りによしよしよしよしってなでなでしたくなる。
33224 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 07:49:33 ID: AxYLHDLNQk
あれはお互いに本音を吐き出した上で卯月を信じて待つことにしたのであって放置したわけじゃないからな
寄り添って歩くことも絆だが、自分の靴で前に進む勇気を得るために卯月が自分から道を選ぶ必要がある
OP映像見ても分かるように凛と未央は手を差し伸べることはできるけど、
卯月自身が踏み出して手を握らないと意味がないし、これは24話の武内Pと卯月にも同じことが言える
33225 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 08:37:52 ID: Q8CBaIqapA
>>33214
賛否でる現状があたり前なのはホントそうですね。あくまで自分のこの掲示板に対する印象ですけど。良い方・悪い方に偏りすぎるとどうしても視野が狭くなる。
33226 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 08:53:22 ID: Ac2bO4TWoD
まぁキャラの行動に納得いかないってのはわからんでもないけどね
さんざん議論された話題だが、20話の常務のあからかにCPへの妨害(実際は常務がクローネのために選んだだけってのはわかってる)なのに、かつ解散間近のCPがあることを知っておきながら凛とアーニャはクローネに行きたいと言う
あたりは自分もモヤモヤが残る
裏切りとか言うつもりは全くないが、視聴者目線での「悪」である常務につく時点で、マイナスな目線が向けらるのは仕方ないことだと思う
常務が悪ではないのは承知だが、ぱっと観でってことで
33227 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 10:06:01 ID: ojDDnAttdL
>>33226
2話に渡ってクローネへの参加の理由と悪側につくわけじゃないってのをやってるのにその感想はどうなのよ…
パッと観てるシーンにアーニャもしぶりんもいないレベルじゃねーか…
33228 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 10:51:43 ID: mF+gr9SPpN
まあ、視聴者的に溜まったヘイトを発散する場面が無かったせいかもね、こういう意見がちょいちょい出るのは。常務を悪だとみなしてた頃の負の感情や溜飲を下げる描写がなかったせいで、そういった行き場のない感情が暴走してキャラの行動の端々が気になってしまったって人が出たのはわかる気はする。共感はしないけどもね。
33229 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 11:11:47 ID: xyB2d/vIO0
この作品は賛否両論があるから駄作と言う人がいるけど、俺はこのシーンが好きだ嫌いだと言い合ってることで賛否両論なら大いに結構だと思うんだよね。
理由として「じゃあ帰るね」など、この作品の重要なシーンは話し合われるくらいには心に残る(引っ掛かる)んだよね。その部分で色んな個人の見解を出してもらうことで、新たな世界が見えるかもしれないからね。
33230 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 11:30:40 ID: Ac2bO4TWoD
わかりやすい常務tsueee展開があったら変わってたかもね
17話しかなかったし
33231 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 11:40:07 ID: nXzwME6kOh
いい意味で心に残るならいいけど
悪い意味で心に引っ掛かるのはいいことじゃないと思うぞ
33232 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 11:41:51 ID: sO9/wFZWEW
「アイドルが主役だからー」と「視聴者の想像に委ねる」
のコンボで常務やP周りの描写が適当とまではいかないけど
正直物足りない感じはかなりあったからなぁ。
オマケにいい年した大人たちがポエムポエムで…
いくら中心はアイドルと言っても、その枠になってたのは
大人サイドの事情だったのにねえ。
33233 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 12:35:25 ID: xyB2d/vIO0
>>33231
俺の文が分かりづらくてゴメン。前提として、この作品が好きな人や興味が持てた人達の賛否両論ね。そんな人たちでも、何か納得できない部分はあるはずで、そのことを引っ掛かると表現したかったんだ。納得できない理由を書いてくれれば、俺個人としては理解したいと思ってる。
アンチに関しては考えていない。語り合うことは難しいし、殴り合うことになるから、それは避けたい。
まぁ何が言いたいのかというと、もっとねデレマスを楽しんで欲しいんだ。
33234 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 13:38:48 ID: Ix2ubHZNqH
>>33227
常務に結果残せなきゃCP解散って言われてるでしょ?
ちゃんと第2シーズン見てるの?
33235 削除しました
削除しました ID: cAT9mM5pcb
削除しました
33236 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 15:20:26 ID: /jdAL4yglJ
33237 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 16:49:43 ID: YuKCI9mKO5
>>33235
CPが解散してもアイドルは続けられるけど、常務の考え方に沿ったアイドル活動をしなきゃいけないわけで。
凛やアーニャはそれで良いかもだけど、奈々さんほかのバラエティ組とかはどうなるんだろう?ってなって、自分たちだけよければいい決断に見えてしまったりしたんだよね。
33238 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 17:24:00 ID: oTCyT7TpeP
>>33237
その言い分だと、バラエティ組への配慮をせず常務の方針を飲んだ城ヶ崎美嘉やプロジェクトクローネも
自分さえ良ければいいっていう自己中心的アイドルだって思ったわけ?
ウサミンは最終的に常務の意に反する方針を取ったけど
舞踏会までちゃんと活動できていたってことは
バラエティ組に厳しい状況だけど、バラドルそのものを潰されてはいなかったってことだろうし
33239 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 17:31:35 ID: BkzcmBMmGT
また少年漫画少女漫画のたとえになるけど
少年漫画は「唯一絶対の大事なものをいかに守るか」みたいなお話が多いので
20話以降の「2つの大事なものの間でどう身を置くか」みたいなお話に
感性がついていかない人もいたのかな、と思ったりする。
実際、別に凛とアーニャはCPを諦めたわけじゃないんだけど
CP存続か冒険か二つに一つみたいな考え方をしてそうなレスがちらほらあるし。
別にそれが悪いとかじゃなくてね。
33240 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 17:33:40 ID: /qwe2XDvrb
そもそも凛とアーニャにバラエティ組の今後なんて背負わされる謂れがないと思うんやが
ほめた!
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