3.8万
33241 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 17:47:16 ID: sO9/wFZWEW
何がなんでもアイドルとして成り上がってやるんや!
って野心あふれるキャラだったら「そういうキャラ」ですむけど
なんかイマイチ動機がふわっとしてるからね、あの2人。
33242 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 17:59:42 ID: AxYLHDLNQk
>>33239
一元化を前提とした二元論で判断しようとするから、齟齬が出るんじゃねーの?
アニマスの黒井社長は相容れない外圧だから、退ける必要があったが、
アニデレは同じ会社の中で異なる方向性があり、いかにして相補性を持たせて調和に導くかが問題だった
メタな推測をすると、アニデレはゲームのような属性が確立する前の混沌状態だと考えられる
最終回で三つ属性のアイコンが出てきて、やっと本当の意味で調和したのだと思うね
33243 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 18:11:44 ID: YuKCI9mKO5
>>33238
あくまで俺の印象だから。
美嘉は常務の方針に従いつつも自分らしさを出した。
それは魅力的な一つの答えだと思うよ。実際あの話は好きだし。
ただ武内PやCPを中心として常務の方針とは違う答えを出そう。
結果を出して常務の方針以外のアイドルも認めさせようって流れもあったわけで。そういう枠組みのなかで、凛やアーニャの行動はあんまりしっくりいかなかったかなあ。
冒険するのは素晴らしいっていうのはそうかもだけど、今が冒険する時期なのかなって印象だったんだよね。
あ、でもそれは個人の印象だから。
なんかここの雰囲気恐いわ。いろんな感想があって良いでしょ?
俺の感想も存在することを認めて欲しい。
33244 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 18:24:00 ID: LVK6mOdC++
自分の言いたいこと言った以上、何て言い返されようがそりゃしょうがないんだよ
カチンときたら反論すりゃいいだけ
33245 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 18:28:34 ID: mF+gr9SPpN
まあ色んな意見あってもいいけど、どうしてもおかしいところは指摘したくなるのが人間だし、そういう反論されるのイヤならもう当たり障りの無い書き込みしかしない方がいいと思う。特に否定的な意見を語る場合は尚更ね。
33246 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 18:30:03 ID: YuKCI9mKO5
>>33244
いや、俺は違うと思うってレスは全然平気なんだよ。
みんな感覚違うしね。
ただ、お前ちゃんと見てんの?そんな感想を持つ奴がいるとは思わなかったとか、なんかきついというか攻撃的なレスが多くないかなって。
別に敵対したいわけじゃないからさ。
まあ、こういう場所ではしゃーないんだろうけどね。
33247 削除しました
削除しました ID: ih8r0H1Ups
削除しました
33248 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 18:47:59 ID: oTCyT7TpeP
>>33243
>>それは魅力的な一つの答えだと思うよ。
美嘉にとってはそれで良いかもだけど、奈々さんほかのバラエティ組とかはどうなるんだろう?ってなって、自分たちだけよければいい決断に見えてしまった
って話にならないって質問だったんだがわかりにくかったかな
まあ気になったから尋ねただけで、怖がらせてしまったのなら謝るよ
ただいろんな人の価値観が存在する掲示板で自分の印象・主張を語るってことは
それに良きにしろ悪しきにしろ何かしらのレスポンスを求めているのではないの?
33249 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 18:53:00 ID: orejh0ozE6
>>33246
そういうのは対立煽りの場合もあるから無視しておけばいい
言葉がきついのは荒らしと同じだからね
勿論、実際に本当に見たかもわからない批判や、強い否定に対しては風当たりも強くなるのはしかたがないと思うけど
33250 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 18:57:13 ID: YuKCI9mKO5
>>33248
いや、あなたのレスつついてではなかったんだよね。
あなたのレスは別にきつくないし。
全体的な雰囲気についてだったからレスを分ければよかった。
申し訳ない。
なんだかさ、人間がつくるわけだし100%の出来のアニメなんて無いし、自分にぴったり合うアニメに出会うなんて極々稀なわけで。
だからここだけよければなあとか、ここは合わなかったなあって感想を言いたい人だっていると思うんだよねえ。
平和に駄目出しできる。でもアンチの巣窟ではない場所が欲しいなあ。
ありえないのだろうけど。
33251 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 19:02:59 ID: oTCyT7TpeP
>>33250
後半が時差ボケ気味のレスになってて恥ずかしいです///
33252 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 19:05:15 ID: aF+R9JNcjX
>>33250
駄目出しをして荒れないようになんて虫がよすぎるんやで
33253 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 19:06:01 ID: BkzcmBMmGT
>>33242
否定的な見解にもいろいろ触れてきたけど
白黒二元な考え方が根底にありそうなケースはよく見たねえ。
あー、三属性アイコンって最終回初出だっけ?
常務の存在といい、コンテンツを俯瞰したメタいつくりになってるよねえ。
33254 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 19:13:15 ID: TDNfJYuWGn
自分はここが気に入らない!
なんてわざわざ不特定多数に向かって発信する必要ある?
33255 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 19:16:07 ID: YuKCI9mKO5
>>33254
それを言ったら感想を語り合うことすら必要ないってことにならない?
良い面も悪い面も含めて感想でしょ?
33256 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 19:23:43 ID: orejh0ozE6
>>33255
そう思うならスレがどうこうじゃなくて、まず感想を語ってくれ
スレ傾向がどうこうは2つの意味でスレ違いだ
33257 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 19:25:02 ID: YuKCI9mKO5
>>33256
それは確かに。
了解。
33258 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 19:49:37 ID: AxYLHDLNQk
>>33253
たしか、最終回で初めて、属性アイコンが出たはず
クローネはCoのダイヤモンドがモチーフだけど、あれが美城の伝統というか、常務のビジョンの体現なんだろうな
「美しい城にはそれに見合う姫様を」という考え方でいけば、あれほど華やかに輝くチームはそうそういない
でも、常務自身はグレーのスーツにグレーのマニキュアという灰被り的な色合いなのが意味深ではある
33259 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 22:36:54 ID: Dzy774c78A
欠点は書いてもいいと思うよ、悪い点はたしかにあるだろうし
ただし、描写の見落としには厳しい反論が出ても仕方ない
特にこのアニメは理解できてない人が煽りまでやらかす場合が多いし
33260 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 22:52:25 ID: MYsl7MRIE5
20話は視聴者の視点を大きく揺さぶる回ではあったよね
文香・唯とアーニャの会話はその意味でも良い味出してた
33261 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 23:09:29 ID: nXzwME6kOh
公式に説明されてない部分に妄想を重ねて独自解釈することを、描写を理解する
それと同じ妄想をしないことを、描写を見落としている
と言って他人を叩く人もいるんだよなぁ
33262 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 23:15:31 ID: mF+gr9SPpN
話が通じないと思ったらもう相手しないのが一番だよ。
33263 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 23:19:50 ID: CDJONkM/aV
今思うと、常務のプロジェクトの全面白紙化って相当やばいよな。社内書類の修正や部屋の再配置、営業先への今後の説明・今後の予算案の修正を全プロジェクト分とか総務や営業が事務処理で死ぬ気がする。長期的には成果は挙がっても、短期的には売り上げ下がりそう。なんですぐ売り上げ挙がるのかわからんが。
あと思うんだけど、一つのプロジェクトにまとめた場合、従来黒字だった部署と赤字だった部署が統合されるわけでどこが悪いかわからなくならんのかね? あと統合すると役職のポスト減るし、降格食らった人も多そう。逆に減らさないと指揮系統混乱しそうだし、まとめる意味がわからんのだが。
33264 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 23:26:17 ID: O0+kpeYgXB
凛・アーニャに関してはそもそも捕らえ方が悪意的すぎる人が多いのが問題
CP捨てた!とか裏切った!とか何を見ていたのかと…
33265 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 23:35:47 ID: sO9/wFZWEW
>>33258
まあ、だから常務は「お姫様になれなかった元シンデレラ」
で、部長が「面白くないだろうけど」って言ったのは
かつて自分が失敗したやり方で成功をおさめようとする
CPが気に入らなくて、卯月の件でヒス入ってたのも
自分が卯月の立場で切り捨てられたor切り捨てられなくて仲間も共倒れになった
から八つ当たりしてた、なんてこと言われたりするんだろーね。
33266 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 23:39:13 ID: YuKCI9mKO5
>>33264
何を見ていたのかっていうような、視聴者の読解力や理解力不足の問題にしがちだけども、結構な人数がそういう感じに受け取ったというのは事実なんだよね。
それはシナリオの説得力不足があったとは考えられない?
33267 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 23:51:43 ID: 53ihzUqNuz
>>33266
「いやちゃんと言及してるじゃん・・・」とか
「ベタ演出だから少し考えれば(or似たようなもの見たことあれば)想像つくだろ・・・」みたいな発言が多すぎる
知識不足・読解経験不足・理解力不足どれかはさておき
「自分たちの手落ちではなく、作品側の説明不足」というにはあまりに多くのものを見落としてるよ
君も含めて
33268 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 23:55:55 ID: YuKCI9mKO5
33269 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 23:58:57 ID: Dzy774c78A
>>33266
理解できない=裏切りなどのシナリオとして違和感のある解釈
これで平然と繋げていく感覚は理解できない
わからなくても考えるしそんな解釈で楽しめるとも思わない
そんなものでいいと思われるほどアニメの脚本が信頼されてないのかもしれないけど
6話に関しては騙すつもりで作られてるけどせめてそれ以外は理解してほしい
33270 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 00:02:36 ID: nXzwME6kOh
なにを見てたって言ってもなにも説明がないのを見てたとしか返ってこないんじゃないかなぁ…
本来その辺りの心理について話し合って視聴者に説明するはずだった21話が話し合いキャンセルだったから
ほめた!
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