ニコニコ大百科: 「ウミガメのスープ」について語るスレ 5281番目から30個の書き込み

ウミガメのスープ

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5281 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/04(月) 02:10:32 ID: /zDE2Hsuov

【問題】>>5221
まとめ>>5258-5260
※問題文に出てこないある人物をCとします。

【回答】>>5280
・AはCから届いたものを加工してBに郵送しましたか？
　　→NO　　中身には手をつけていません。
・Aが贈るはずだったものは、生き物ですか？
　　→NO
・または、食べ物ですか？
　　→YES!　食べ物というところまで特定できていれば十分です。
・Bに届いた「贈り物」は一般に漢字で表記されますか？
　　→YES　ひらがなと漢字のセットの場合もあります。
・Bに届いた「贈り物」は一般にカタカナで表記されますか？
・Bに届いた「贈り物」は一般に平仮名で表記されますか？
・Bに届いた「贈り物」は一般にアルファベットで表記されますか？
　　→まとめてNO
・Bに届いた「贈り物」は決まった色や形がありますか？（例えば、時計や電話ならNO、ポストならYESといった具合に）
　　→YES
・Bに届いた「贈り物」を日常で買うことは可能ですか？
　　→NO?　買えるのかもしれませんが、どこでどうやって買うのか私は知りません。
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5282 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 02:15:30 ID: pFyJZUGeIB

むむー？商品と呼ぶものじゃなかった…？
日常で使うもので販売されてないものって何だろう…？

【質問】
・Ａはハガキなどで商品を注文しましたか？
・ＣはＡとＢが上司・部下関係である事を知っていましたか？
・Ｃは自分が選んだ贈り物が、ＡからＢへの贈り物とされる事を理解していましたか？
・Ｂは贈り物を見て"上司"というプライドを傷つけられたのですか？
・ＡとＣとの間に金銭的なやりとりは発生していますか？

Ｃは何かを販売する立場ではないんだよなぁ…そこが引っ掛かる。
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5283 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/04(月) 02:26:00 ID: /zDE2Hsuov

【問題】>>5221
まとめ>>5258-5260
※問題文に出てこないある人物をCとします。

【回答】>>5282
・Ａはハガキなどで商品を注文しましたか？
　　→NO　Aがどうやって「贈り物」を調達したのか、柔軟に考えてみてください。
・ＣはＡとＢが上司・部下関係である事を知っていましたか？
　　→NO　Cもまた、Bの存在すら知りませんでした。
・Ｃは自分が選んだ贈り物が、ＡからＢへの贈り物とされる事を理解していましたか？
　　→NO　上記の理由により。
・Ｂは贈り物を見て"上司"というプライドを傷つけられたのですか？
　　→NO
・ＡとＣとの間に金銭的なやりとりは発生していますか？
　　→YES！！　問題文の前の段階で、AとCの間に金銭の動きがありました。

【雑談】
まだ起きている方、お付き合いくださりありがとうございます。
無理せずいつでもお休みになってくださいね。
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5284 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 02:36:43 ID: RJwrUAytPF

ちょっと確認を、Aが送るはずだったもの=食べ物
Bが受け取ったもの=食べ物でなくなったもの
でいいんだよね? >>5229で逆を答えてるので一応。

飴細工のBの像がとけて崩れたとかかなぁとほざいてみる。
仕事に関係ないしなぁ。

【質問】
・Aの贈り物はCがいなければ入手できないものですか？
・AはCに贈り物の調達を依頼しましたか？
・AはBがショックを受けることを、贈り物をしてもなお回避することができましたか(その手段があった)？
・Aの贈り物は特定の業種の仕事にのみ関連性のあるものですか？
・解答は特別な知識がないと答えられないですか？
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5285 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 02:39:00 ID: pFyJZUGeIB

・Aが贈ろうとしたものは食べ物だったが、実際Bが受け取ったものは食べ物ではなかった？（という事ですよね？）
・Aは、Bに贈ろうとしたものをCを介さずに入手する事は不可能だった？
・CはAへ届けたものを何処かから買い取りましたか？
・CはAへ届けたものを何処かから調達しましたか？
・Cが選んだ贈り物は、Cの元からAへ届けられましたか？
・それとも別の場所からAへ届けられましたか？

もう少ししたら寝ます。…が、結末が凄く気になる（笑）
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5286 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 02:39:58 ID: 9PvQPzVc5+

つまりＡはＢに食べ物を送ろうと思ってＣに頼んだのにＣは食べ物じゃないものをＡに渡してしまったと・・・

【質問】
①ＡはＣに｢どういうものを贈りたいか｣(食べ物だとか洗剤だとか)をＣに正確に伝えた？
②ＣはＡに渡したものが他の誰かへの贈り物になることを知っていた？
③ＣはＡに渡したものをＡ自身が使うと思っていた？
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5287 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/04(月) 02:54:50 ID: /zDE2Hsuov

【問題】>>5221
まとめ>>5258-5260
※問題文に出てこないある人物をCとします。

【回答】
>>5284
・Aが送るはずだったもの=食べ物、Bが受け取ったもの=食べ物でなくなったもの
　　→そういうことです。「食べ物でなくなった」というか、元から食べ物ではありませんが。
・Aの贈り物はCがいなければ入手できないものですか？
　　→NO　量によりますが、不可能ではありません。
・AはCに贈り物の調達を依頼しましたか？
　　→NO
・AはBがショックを受けることを、贈り物をしてもなお回避することができましたか(その手段があった)？
　　→うーん、どういう意味でしょうか？
・Aの贈り物は特定の業種の仕事にのみ関連性のあるものですか？
　　→NO　AからBへの贈り物が「仕事に関係がある」というのは「仕事場の上司へのお歳暮」だというだけです。これは誤解を招きやすかったですね、すみません。
　　　 CからAへの「贈り物」の移動には、また別の仕事上の理由があります。
・解答は特別な知識がないと答えられないですか？
　　→ふつうの知識と感覚で答えられるようにしたつもりです。
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5288 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/04(月) 03:01:26 ID: /zDE2Hsuov

【問題】>>5221
まとめ>>5258-5260
※問題文に出てこないある人物をCとします。

【回答】
>>5285
・Aが贈ろうとしたものは食べ物だったが、実際Bが受け取ったものは食べ物ではなかった？
　　→YES！
・Aは、Bに贈ろうとしたものをCを介さずに入手する事は不可能だった？
　　→NO
・CはAへ届けたものを何処かから買い取りましたか？
　　→NO
・CはAへ届けたものを何処かから調達しましたか？
　　→NO　自前ですね。
・Cが選んだ贈り物は、Cの元からAへ届けられましたか？
　　→YES　これもまた郵送とか宅配だと考えてください。
・それとも別の場所からAへ届けられましたか？
　　→NO
>>5286
（質問ではありませんでしたが突っ込みたかったので）
・つまりＡはＢに食べ物を送ろうと思ってＣに頼んだのにＣは食べ物じゃないものをＡに渡してしまったと
　　→NO！　そもそもこの件に関して、Aは何一つCに頼みごとをしていません。
①ＡはＣに｢どういうものを贈りたいか｣(食べ物だとか洗剤だとか)をＣに正確に伝えた？
②ＣはＡに渡したものが他の誰かへの贈り物になることを知っていた？
　　→上記の理由から、まとめてNO
③ＣはＡに渡したものをＡ自身が使うと思っていた？
　　→YES！
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5289 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 03:09:20 ID: RJwrUAytPF

>>5284の「AはBがショックを受けることを～」は
Aが手紙を添えるなどしていれば、Bはショックを受けなかったか？
と考えていただければ…まだ分かりにくい気がする。すみません。
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5290 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 03:14:02 ID: pFyJZUGeIB

おぉぉぉ？
【プチまとめ】
・Aは食べ物をBに贈りたいと思った
・AはCに「○○を贈りたい」と伝えたわけではない
・贈り物を選んだのはC
・CはAがそれを使うと思った
・CはAに郵送・宅配等でそれを届けた
・AとCの間には金銭的やりとりが発生している

【質問】
・CがAへ送ったものは、C（もしくはCの会社）からA（もしくはAの会社）へのお歳暮または贈り物でしたか？
・AはBへ贈り物をするためにCの会社へ商品を発注しましたか？
・AはCから届いたものを、勘違いをしてBへ送りましたか？
・Cが発送したものは、Aの自宅へ届けられましたか？
・Aが発送したものは、Bの自宅へ届けられましたか？

今日はタイムアップです、お疲れ様でした！
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5291 犯人のヤス非表示

2010/01/04(月) 03:22:03 ID: L/X5RVbrCm

【質問】
・AはBへの贈り物を（新聞広告やネットを通じて）公募しましたか？
・CがAに送ったのは（Aが贈ろうとしたものの）原材料ですか？

【雑談】
出題者の方も無理しないでくださいね！
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5292 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/04(月) 03:35:00 ID: /zDE2Hsuov

【問題】>>5221
まとめ>>5258-5260、>>5290
※問題文に出てこないある人物をCとします。

【回答】
>>5284、>>5289
・AはBがショックを受けることを、贈り物をしてもなお回避することができましたか(その手段があった)？
　Aが手紙を添えるなどしていれば、Bはショックを受けなかったか？
　　→手紙を添えても結果は変わらないと思いますので、NOですかね。
>>5290
・CがAへ送ったものは、C（もしくはCの会社）からA（もしくはAの会社）へのお歳暮または贈り物でしたか？
　　→YES！！！　やっとこれが出たッ！　CからAへのお歳暮でした！
・AはBへ贈り物をするためにCの会社へ商品を発注しましたか？
　　→NO
・AはCから届いたものを、勘違いをしてBへ送りましたか？
　　→NO
・Cが発送したものは、Aの自宅へ届けられましたか？
　　→YES
・Aが発送したものは、Bの自宅へ届けられましたか？
　　→YES
>>5291
・AはBへの贈り物を（新聞広告やネットを通じて）公募しましたか？
　　→NO
・CがAに送ったのは（Aが贈ろうとしたものの）原材料ですか？
　　→NO

今日はこれで落ちます。再開はまた今日の深夜になるかと。
自由に質問置いて行ってくださいね。
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5293 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 04:39:29 ID: 9PvQPzVc5+

おつーっす
じゃあ質問だけおいていておこう

【質問】
①ＡはＣから贈られてきたものが｢自分に｣(Ａ自身がが使う、食べる為に)贈られてきたものだと正しく認識していますか？
②ＣはこれまでにもＡに贈答を行っていますか？
③②が成り立つとき、その品物は常に食べ物でしたか？
④今回ＡにＣが送ったのはびっくり箱およびそれに類するものですか？
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5294 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 04:43:32 ID: 9PvQPzVc5+

ｧきまった形があるものだった・・・
④は取り消しです(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾈ
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5295 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 14:24:50 ID: eUUiQtZMJD

【雑談】
おお！　あと一歩というところまで来てますね♪
まとめに対してコメントくださった方、ありがとうございます＾＾

>>5290　ぷちまとめ助かります◎

【質問】
CからAへお歳暮を贈るとき、Cはお歳暮の内容をAに何らかの方法で伝えましたか？
CはAにお歳暮の内容を正しく伝えましたか？
AはCからのお歳暮に対して、正しく理解していましたか？（中身と伝えられた内容が一致していたかどうか）
CからAへのお歳暮は、名前が別の商品と間違いやすいものですか？
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5296 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 16:28:03 ID: VzLGSmBc+B

とりあえず質問だけさせてもらって帰ります。

【質問】
・お歳暮の内容は金属類ですか？
・　　　〃　　　宝石類ですか？

【雑談】
無機物で、手で持てるサイズで、普通に貰ったら嬉しいもの。
これくらいしか思いつかないです。
後は燃えてしまったもの…とか？
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5297 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 17:55:42 ID: SD37K8T8sx

もし前の質問にあったらすいません
【質問】・Ｂにアレルギーがあった？
　　　　
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5298 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/04(月) 18:38:17 ID: /zDE2Hsuov

【問題】>>5221
まとめ>>5258-5260、>>5290
※問題文に出てこないある人物をCとします。

【回答】
>>5293
①ＡはＣから贈られてきたものが｢自分に｣(Ａ自身がが使う、食べる為に)贈られてきたものだと正しく認識していますか？
　　→YES?　Aは「自分宛に、かつ、自分がつかうために」贈られてきたと認識しています。
　　　しかし、Cからのお歳暮について別の重大な思い違いをしていました。
②ＣはこれまでにもＡに贈答を行っていますか？
　　→YES　お歳暮やお中元を贈っていました。
③②が成り立つとき、その品物は常に食べ物でしたか？
　　→YES！
>>5295
・CからAへお歳暮を贈るとき、Cはお歳暮の内容をAに何らかの方法で伝えましたか？
　　→NO　今回は明確に伝えていませんでした。
・CはAにお歳暮の内容を正しく伝えましたか？
　　→NO
・AはCからのお歳暮に対して、正しく理解していましたか？（中身と伝えられた内容が一致していたかどうか）
　　→NO！
・CからAへのお歳暮は、名前が別の商品と間違いやすいものですか？
　　→NO　しかし、贈られてきたものは「間違いやすい形態」をとっていました。
>>5296
・お歳暮の内容は金属類ですか？
・　　　〃　　　宝石類ですか？
　　→まとめてNO　しかし惜しいです！
>>5297
・Ｂにアレルギーがあった？
　　→NO
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5299 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 18:59:38 ID: jioQAHViij

新年初スープ、参加させて頂きます！
【質問】
Bは、Aから送られてくるものが食べ物であると事前に知っていましたか？
「贈り物」は、食べ物に形状がよく似ていますか？
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5300 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/04(月) 19:01:28 ID: /zDE2Hsuov

いくつか補足を。

①まとめ>>5260で、「贈り物」について
＞片手で簡単に持てるサイズ・重量ですか？→YES?　持てると思います。持った経験はないですが
これは、「Bが受け取ったのと質・量ともに同等のもの」について答えました。
マグロを食べたことはあるけど、大間産のものは食べたことがない。本は持っているけど、図書館ほどの量はない。「持った経験がない」というのはそういうことです。

②同じく、まとめ>>5260で
＞仕事に関連性のあるもの
これはAからBへの贈り物としては、「仕事の上司へのお歳暮」というだけの意味です。
しかし、CからAへのお歳暮としては、また別の仕事上の意味を持ちます。

③>>5278で、
＞・ＡはＣから届いた商品（包装済み）をＢへ郵送（宅配）しましたか？
＞　　→NO　とても惜しい。AはCから届いたものをBへ郵送しましたが、Aに届いた時点ではそれは「商品」と呼ぶものではありませんでした。
これは、CからAに届いたものが「お歳暮」だったからです。人から頂いたものを商品とは呼ぶことはあまりないと思いましたので。

また夜に帰ってきます。
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5301 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/04(月) 19:06:47 ID: /zDE2Hsuov

おおお質問来てる！これだけ！

【問題】>>5221
まとめ>>5258-5260、>>5290
※問題文に出てこないある人物をCとします。

【回答】>>5299
・Bは、Aから送られてくるものが食べ物であると事前に知っていましたか？
　　→NO
・「贈り物」は、食べ物に形状がよく似ていますか？
　　→YES　「贈り物」全体のうち、ある部分はとても紛らわしかったです！
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5302 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 21:47:01 ID: T4u5fKjGID

贈り物って何だろうか・・・

【質問】
・贈り物は硬いですか？
・贈り物は柔らかいですか？
・贈り物は丸みをおびていますか？
・贈り物はかくばっていますか？
・贈り物はデコボコですか？
・贈り物は滑らかですか？
・贈り物は軽いですか？
・贈り物は重いですか？
・贈り物は消耗品ですか？
・贈り物は液体ですか？
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5303 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 21:55:14 ID: pFyJZUGeIB

>>5300
補足感謝です！
「商品ではない」って表現から、もはや商品と呼ぶ価値すらないグロテスクなものが贈られたのかと勘違いしてた俺ｗｗｗ

【質問】
・AとCは親しい間柄ですか？
・AとCは、仕事上での立場は同等ですか？
・Cは仕事上でAよりも上の立場に居ますか？
・AとCの間での"金銭の動き"とは、"贈り物"に関係していますか？
・それともこの問題とは別の事柄に関するやりとりでしたか？
・AがBへ送ろうとしていた食べ物（お歳暮）を、Aは自ら購入しましたか？
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5304 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 22:11:22 ID: eUUiQtZMJD

【雑談】
贈り物で常に食べ物・・だめだ、ハムの人以外想像できないｗ

【質問】
AはCからのお歳暮を、食べ物だと勘違いしたままBに渡しましたか？
AがCからのお歳暮の中身を勘違いした「間違いやすい形態」とは、商品そのものの見た目のことをさしますか？
AがCからのお歳暮の中身を勘違いした「間違いやすい形態」とは、送られてきた状態（箱）のことをさしますか？
AがCからのお歳暮の中身を勘違いした理由は、贈られてきた状態が普段と変わらなかったからですか？
贈り物は、Bが一目見てぎょっとするようなものですか？
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5305 ななしのよっしん非表示

2010/01/04(月) 23:04:41 ID: RJwrUAytPF

【雑談】
>>5303
あれ?俺がいる。

【質問】
・AC間の金銭の動きは仕事に対する対価ですか
・CからAへのお歳暮の中身はCの仕事に関係がありますか？
・CはAへのお歳暮にお遊び的な要素(いたずら・ジョークなど)を入れましたか？
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5306 ななしのよっしん非表示

2010/01/05(火) 00:30:23 ID: 9PvQPzVc5+

【雑談】
もしかするとＡはけっこう狡賢いというか小賢しいやつで
Ｃからの贈り物(お中元とか)が常に食べ物だから
｢これをこのまま俺の上司に送ってお中元代を浮かせちゃおうﾌﾋﾋﾋ｣
とか考えて贈ったのかもしれないね
そしたら実はそれは今回に限って部下から上司へ贈答するものとしてとんでもないものでＢはショックを受けちゃったというわけかな

食べ物と一見紛らわしい部分のある｢何か｣…
出てきそうで出てこないぜ
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5307 ななしのよっしん非表示

2010/01/05(火) 00:37:40 ID: pFyJZUGeIB

【雑談】
>>5306
俺もそうかなと思ったり。
でも外箱で紛らわしいってあんまりイメージわかないんだよなぁ…
クール便で送られてきて「冷凍保存」のシールが貼ってたとかか？
開けてみたらグロテスクなものがうわぁっぁああ
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5308 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/05(火) 00:54:57 ID: /zDE2Hsuov

遅くなりましたどうもー。
【問題】>>5221
まとめ>>5258-5260、>>5290
※問題文に出てこないある人物をCとします。

【回答】
>>5302
・贈り物はかくばっていますか？
・贈り物は滑らかですか？
・贈り物は軽いですか？
　　→YESはこの３つ。角があり、表面は滑らかで、1単位は軽いです。
・贈り物は丸みをおびていますか？
・贈り物はデコボコですか？
・贈り物は重いですか？
・贈り物は液体ですか？
　　→これらはNO
他（硬い/柔らかいか？、消耗品か？）は判断しづらいです。
>>5303
・AとCは親しい間柄ですか？
　　→NO　仕事のつきあいだけでした。
・AとCは、仕事上での立場は同等ですか？
　　→YES　明確な、上司部下のような立場の上下はないです。
・Cは仕事上でAよりも上の立場に居ますか？
　　→NO 　AはCにとって顧客の組織の人間ですから、心理的にはむしろ逆ですかね。
・AとCの間での"金銭の動き"とは、"贈り物"に関係していますか？
　　→YES
・それともこの問題とは別の事柄に関するやりとりでしたか？
　　→NO
・AがBへ送ろうとしていた食べ物（お歳暮）を、Aは自ら購入しましたか？
　　→NO
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5309 出題者＠迎春非表示 ◆Z.cvRh3r.M

2010/01/05(火) 01:10:37 ID: /zDE2Hsuov

改行が多すぎる……だと……
【問題】>>5221
まとめ>>5258-5260、>>5290
※問題文に出てこないある人物をCとします。

【回答】
>>5304
・AはCからのお歳暮を、食べ物だと勘違いしたままBに渡しましたか？
　　→YES！
・AがCからのお歳暮の中身を勘違いした「間違いやすい形態」とは、商品そのものの見た目のことをさしますか？
　　→NO
・AがCからのお歳暮の中身を勘違いした「間違いやすい形態」とは、送られてきた状態（箱）のことをさしますか？
　　→YES！
・AがCからのお歳暮の中身を勘違いした理由は、贈られてきた状態が普段と変わらなかったからですか？
　　→YES
・贈り物は、Bが一目見てぎょっとするようなものですか？
　　→YES　一般的にはどこでも見かけるものですが、Bは中身を一目見て驚きました。
>>5305
・AC間の金銭の動きは仕事に対する対価ですか
　　→NO
・CからAへのお歳暮の中身はCの仕事に関係がありますか？
　　→NO　中身そのものと言うよりも、中身をそれにした目的がCの仕事に関係します。
・CはAへのお歳暮にお遊び的な要素(いたずら・ジョークなど)を入れましたか？
　　→NO　むしろ真剣でした。
>>5306
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
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5310 ななしのよっしん非表示

2010/01/05(火) 01:32:48 ID: pFyJZUGeIB

改めて【ここまでのまとめ】

＜最初に＞
・お歳暮の時期の話である
・登場人物は3人。3人の職業上の関係が重要（性別は関係なし）
・AとBは同じ組織内の人間
・Cにとって、AとBの所属する組織は「顧客」の立場にあたる
・問題文の前の段階で、AとCの間には「贈り物」に関する金銭の動きがある

＜Aについて＞
・AはBの部下
・Aは上司のBにお歳暮として食べ物を贈ろうと考えた
・AはBが寝込む事は予想だにしていなかった（問題なく受け取ってくれるだろうと思っていた）
・AはBへの贈り物を、郵送（宅配）する前に自分の目で確認していない
・AはBへのお歳暮を自ら購入はしていない
・AはCから届いた品物が食べ物だと勘違いしたままBに渡した

＜Bについて＞
・BはAの上司
・Bは贈り物の中身を一目見て驚いた
・Bは、Aにショックを受けるようなものを贈ったことを責めた
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