1.1万
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2761 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 16:58:47 ID: WTW3IAuzyV
>>2757
絶対「一部の暴走した馬鹿が勝手にやってるだけだろ」って逆切れして当の本人と自分たちの非は認めないぞ
俺は詳しいんだ -
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2762 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 16:58:50 ID: 8fJpniQrmQ
根本的な問題は「マリオメーカー問題」というより
以前からニコニコに対するフラストレーションたまってたのが
マリオメーカーの件で一気に爆発したって印象なんだよなー俺の意見は
実際マリメカの実況みたけどすげーこんな面白い事できるんだって第一印象だった。さすがにいくつかみたらすぐ飽きが来てしまったけどね
だから任天堂、マリメカ、実況者自体は悪くは決してないとは思うんだ
じゃあなんでこんなことになったかっていうと
動画製作者、視聴者個々がニコニコに対しての何かしらの憤りを感じてたり
してたのがたまってたまってついにって感じなのかなと
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2763 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:00:22 ID: TAxu1LD6Ew
>>2743
そのご褒美を運営がやってるのが問題。
人気ある先生が特定の生徒贔屓してもすぐに問題にはならないだろう。贔屓されるに足るだけの理由はあるんだろうって生徒達が納得するからね。
でも嫌われてる先生が特定の生徒贔屓しだしたら、その生徒確実にイジメられるだろ。生徒に何の問題も無くて、贔屓されるに足るだけの理由があってもね。
贔屓すること自体の良し悪しはこの際置いておいてくれ。じゃないと話がこんがらがる。 -
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2764 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:01:10 ID: xCFWTkpWqE
>>2746
お角が知れるって何？ｗｗｗお里が知れるなら知ってるけどｗｗｗ
>>2747
いや気持ちが分かるとか以前に批判対象と同じことしちゃ説得力ゼロですよって話なんだが -
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2765 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:01:30 ID: nNpnyswOci
>>2762
単に実生活でのストレスをニコ動にぶつけてるだけでしょ
大騒ぎするほどの問題なのかと -
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2766 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:02:56 ID: qO2QS51b4G
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2767 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:03:23 ID: /fsYJPzVF8
いやこの件に対しては運営は公平だろ
スタートラインは全員同じで個人の結果に対して報酬出してんだから
どこが贔屓やねん -
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2768 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:03:40 ID: WTW3IAuzyV
>>2764
説得力なんて必要ないよ
なぜなら批判することが目的だから
着地点を提示してない以上こう解釈されて当然 -
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2769 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:03:53 ID: 4OdHQE8mm9
レスの速度が速いし長文が多い
読むのめんどくせーレスばっかで誰も読んでなさそう
議論()したって解決なんてしないのにご苦労なことで
このレスもタンスの肥やし程の価値もないんだなぁ -
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2770 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:04:13 ID: gVYaL9A6fd
>>2745
言葉が足りなかったかもしれないね。
運営批判は無駄だっていう人もいるから動かすためには共通項があるものが同士が
小異を捨てて動くのも一つだという事を言いたかった。
一人で～に対する反論のつもりだったんだが。
俺はすでにプレミアムの垢は退会してる。
反発している人間の動機や論点の違いはもちろんわかるけど、運営に問題があると思う人間が一斉に動くのは一つの方策だと言う事。実際に数字で見えるからだ。運営からすれば、その日にプレミアムが1人が退会しても10人入会すれば無意味だ。
以前の書き込みを見てもらえればわかる事だが、論点整理をしてクリ奨とランキング独占問題を分ける事を提案している。 -
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2771 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:05:01 ID: 74zsYMBSZX
散々言われてそうだが任天堂を別カテゴリにすれば落ち着くと思うんだけど駄目なんかなぁ
2位以下全部がいつも4桁再生のアイマスカテゴリよりは勢いも需要もありそうだし。任天堂が認めるかは知らんが -
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2772 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:05:56 ID: jui7YCxeNG
>>2769
それを言っちゃあお仕舞よ -
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2773 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:06:06 ID: MRSEKziDD3
見る人間やる人間によっては楽しいモンを
「俺から見りゃつまらんからクソ！ こんなんがランキングに乗るのはおかしい！
金やそれに群がる奴らのせいだ！」
その結果ゲーム自体が曰くつきみたいにされて、酷いじゃないですか
FPSに詳しくない人間が新作後ろから見て
「似たような撃ち合いゲームやってて何が楽しいの？」
って聞かれても仕方ないとは思いますがやってる人間は楽しんでるんですよ -
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2774 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:06:46 ID: uZImf5qhX1
>>2762
ランキングの偏向によるニコ動ユーザーの鬱憤もあるが、それに加えてゲハ、嫌儲が絡んで来てマリオメーカーが槍玉に挙げられたといったところ -
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2775 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:06:52 ID: xCFWTkpWqE
>>2762
憤りとやらの問題で任天堂やマリオや実況者にヘイトぶつけて八つ当たりなんかしちゃ世話無いわな
迷惑千万極まりない -
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2776 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:07:05 ID: nDJVfmo6Ko
>>2771
宗教上の理由で総合ランキングしか見れない人がいっぱい居るから無意味だよ -
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2777 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:07:38 ID: qO2QS51b4G
ふぅアンチ
ふぅ信者
キヨレトアンチ
キヨレト信者
任天堂アンチ
任天堂信者
この6勢力くらいが微妙に立ち居地違うから一生まとまらんな -
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2778 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:09:07 ID: KUNrCr1YdR
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2779 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:09:48 ID: z78b3ehyf1
もうマイリス工作を知らない奴らばっかになって酷い有様になってんな
マイリスが全てを語ってるとか言っても俺そういう工作あった時期知ってるんですが -
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2780 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:09:59 ID: qWOIwLKk1J
鋼兵さんの以前の解説動画は
・今ランキングがつまらんし、ランキングがつまらんとサイト本体やジャンルそのものが危うい（主観）が、金を運ぶコンテンツを運営が大切にするのはわかる
・ならば好みの脱出先を育てるか、そもそも自分が良いと思うランキングを自分で作っちまえ
って話だったと理解してて、とてもよくわかる話だったんだが
今回の動画では自由や多様性を幼い議論で振り回してて正直なんだかなと思った
自由について「万人の闘争状態こそ至上」みたいに言ってて、それじゃ運営の綺麗ごとの方がまだマシだって感想になった
（運営の綺麗ごとは自己決定権や愚行権を易しく言っただけの至極まともなもの）
まあ運営の「お叱りは何でも言ってね」→「運営に頼るな」は最低発言だというのは同意するけど -
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2781 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:10:28 ID: 3ZgRMVYAhR
任天堂信者はニンテンドーダイレクトなかなかやってくれないせいで干乾びたよ。
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2782 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:10:34 ID: WTW3IAuzyV
第一この問題を本当に解決したいと思うなら問題の本質である「1つのものがランキングを占拠する」といことに対して文句を言い意見を言い話をするべき
それが任天堂がどうだマリオメーカがどうだ実況者が信者がとくっせえくっせえゲハ厨と実況アンチがただ叩くためだけに被害者面して的外れな事言ってる時点で論外ですわ -
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2783 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:10:41 ID: IEsMGsZntJ
過去には実況動画自体快く思ってない人もいましたね
今もいるのかな？ -
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2784 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:10:55 ID: TAxu1LD6Ew
>>2759
ランキング占拠問題じゃありません、クリエイター奨励プログラム濫用によるランキング干渉問題です。
その言い分は「昔から選挙で代表決めてきたじゃないか、だから金で票を買って何が悪い、選挙が荒れるのは昔から当然の事だ」って言ってるようなものですけど。 -
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2785 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:11:02 ID: DOQCyZs6Bm
>>2771
そしたら任天堂カテゴリの動画は総合に出すなとか言って暴れる輩が出そうだな -
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2786 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:11:18 ID: nDJVfmo6Ko
ああでも任天堂カテゴリ独立させてさらに殿堂入りカテゴリに属させるならアリだな
まあ殿堂入りカテに属されるほどの事態だと運営が認識しているかが微妙だけど -
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2787 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:11:38 ID: yy6Ncacs7k
>>2763
ニコニコユーザーは運営の生徒なんですかね
例え話で言うならスポーツの大会で優秀な成績を残し多くの客を呼べる人ほどお金が貰えるようなもんだろ
それを咎めるのはただのやっかみでしかない -
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2788 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:11:42 ID: gVYaL9A6fd
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2789 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:13:28 ID: 9Q2tqW1fL/
ぶっちゃけ単に自分の気に入らない動画が上位に多くて
自分の動画の再生数が伸びないからむかつくってだけだよなあ
子供かよ
どの動画を見ようが視聴者の自由じゃねえか -
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2790 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 17:14:07 ID: HTcNhHCcdt
任天堂クリ奨に続いて今度は批判動画がゲームランキングを汚染しつつあるんだが
結局は「批判動画」っていう手軽に稼げる流行コンテンツに便乗してるだけじゃねーか
そして結果的に、流行もクリ奨も関係なく動画上げてる投稿者たちがランキングから弾き出されるわけだ
二番煎じ三番煎じの批判動画上げてるアホどもが正常化を邪魔してるんだからそりゃランキングもおかしくなるわ -
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