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1321 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 18:15:36 ID: RCw0aLc5gq
タグ付け荒らしで見境なく付けられまくって、批判されてから数日でピタっとやんだからね
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1322 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 18:43:01 ID: Tw8U+CWX/Y
まあ直接的な動機があるのは推進派だし、ある程度そういう見方をされるのは仕方ないんじゃないかな
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1323 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 19:52:38 ID: lUlABWwzbI
>>1322
根拠もなく荒らし認定するのは話し合いの邪魔にしかならないよ -
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1324 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 20:16:20 ID: Tw8U+CWX/Y
>>1323
別に特定の個人を荒らし認定してるわけではないし、実際荒らしの成果によって推進派には利があるわけだから、そこは話し合いの俎上には乗せるべきじゃない？
そりゃ推進派に荒らしがいない証明はできないだろうけど、じゃあ「既に普及してる」って主張を割り引いて考えましょうとか、荒らしへの注意喚起を記事に書き加えようかとか、そういう話はできるでしょ
それとも「荒らしのことは知りません」で通す？ -
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1325 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 20:45:20 ID: lUlABWwzbI
>>1324
荒らしがいるからこのタグをつけたくないって人がたくさん増えたり
タグの大量消去までされた上に
公式に取り上げられたり、ソフトウェアトーク企画告知タグなどを利用していろんな人が頑張って広めたものを
荒らしがいたからの一言で片づけられたくはないよ -
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1326 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 20:45:24 ID: 73fGBSuOaB
夏にやりたいといっていた次回の運営企画、発表とともに
タグ付け荒らしマンは復活するのか
そもそも運営はソフトウェアトークという言葉を使い続けるのか
別の言葉に置き換えるならばタグ付け荒らしマンはそれに対応するのか
ご期待ください -
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1327 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 20:53:04 ID: awXd4vCXq3
>>1322
半年以上繰り返すのは「ある程度」を越えているだろう
荒らしに構うのを止めようと何度話に出ても止めない -
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1328 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 20:58:04 ID: h2cGpt4iql
結局荒らしへの批判が遅すぎたんだよ
ずっと荒らし自体はいたのに運営が取り上げてからの大規模荒らしになってようやく推進派は荒らしを批判した
それまではみんな黙認だったわけで
例の人ほど露骨ではないにせよみんな似たようなものだよ
たいたぬとかも同じだね
なんでもっと前からタグ付け荒らしはいけないって声を上げなかったの？ -
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1329 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 21:10:42 ID: Tw8U+CWX/Y
>>1325
たくさんとか大量とか、それはちょっと自分たちの被害を多く見積もりすぎているのでは？
最大の被害者はいきなり関係ないタグ付けられた動画主であって、推進派でも反対派でもない
頑張って広めたって言うけど、頑張ったからっていうのは評価される理由にはならないでしょ
こっちからしたら間違ったものをわざわざ広めてくれちゃってる迷惑でしかないし -
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1330 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 21:13:07 ID: Tw8U+CWX/Y
>>1327
半年以上経ってるんだったら誰かしらこの記事に荒らしの注意書きを増やすくらいのことはできるでしょ
その程度のポーズすら取れないんだから言われ続けても仕方ない -
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1331 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 21:23:04 ID: h2cGpt4iql
荒らしはゴミクズだけど今まで一緒に広めてきた仲間たちから突然後ろから撃たれた
これは同情出来る立場でもある
クズだけど -
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1332 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 21:28:40 ID: gk1pTkfytA
推進派くんも結局荒らしの恩恵受けてたり容認してるから特に分けなくてもいいんじゃないか？
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ななしのよっしん
2022/03/21(月) 05:54:29 ID: onn7sejmOx
めんどくさくなったから荒らし黙認派に転向するよ。
否定派は正義ごっこで荒らしを叩けて
荒らしは否定派がわめくの眺めながらのタグ普及できる
と、共生関係にあるようだし、
そもそも否定派が何をしようと何の影響もなく普及しそうだ。
できれば荒らし無しでタグ普及してほしかったが
私ではどうにもできないことも分かったから
タグ普及の部分だけであきらめた。
この負け惜しみを最後に書き込むのをやめるよ。 -
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1333 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 21:35:00 ID: lUlABWwzbI
>>1329
荒らしによって得た利益とやらも何の根拠もない見積もりでしょう？ -
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1334 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 21:43:07 ID: Tw8U+CWX/Y
>>1333
そうやってどっちもどっち論に持ち込んで荒らしの存在を無かったことにでもしようとしてるから蒸し返されるってわかんないのかな
意味の通じない言葉を無理やりにでも普及させるには人目に触れる機会を増やすしかないわけで、荒らしの行動はピッタリだったじゃないの -
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1335 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 22:00:17 ID: h2cGpt4iql
荒らしは迷惑でソフトウェアトーク推進の邪魔
とか言うなら最初から荒らしに反対しておけばよかったのに
なんでスルーし続けてていたのか本当謎だ -
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1336 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 22:22:05 ID: awXd4vCXq3
>>1335
反対って具体的にどんな行動を指すんだ？
ユーザーに出来ることなんて通報くらいしかない -
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1337 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 22:25:20 ID: RCw0aLc5gq
ツール爆撃で云万と付けられて明らかにおかしいだろって話してたときに、
ソフトウェアトークのタグが沢山ついてる、これはもうこのタグで統一だな！って論調で話してたんだから
そりゃ荒らしも推進側になるでしょって話だからねえ -
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1338 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 22:29:03 ID: h2cGpt4iql
>>1336
通報するのは当然正しい
この掲示板でソフトウェアトーク推すなら爆撃やめてくださいとか書き込むとか記事で投稿者以外はタグを付けないでくださいとか記述するとか色々出来る
それで荒らしが止まるかどうかは分からないけど推進派が荒らしには反対しているという意思表明は出来る
そんなこともやらなかったのが現状
長い間黙認していたというのが事実として残る -
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1339 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 22:37:19 ID: h2cGpt4iql
荒らしに対して何もしないのにも関わらず
この記事の徐々に広まってきてるみたいな記述
本当せめて、せめてこの記述だけでも消しておくべきだったかなぁ
なんでこんな記述ずっと残していたのか -
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1340 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 22:40:40 ID: RCw0aLc5gq
ツール爆撃で一日何千と付けられてた時は少なくとも批判されてた筈なんだが…
荒らしを咎めなかったのが悪いなんて殴られるお前が悪い理論だから言うだけ無駄だし、そんなもんで話を横道に逸らすのはやめた方が良い -
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1341 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 22:41:50 ID: awXd4vCXq3
>>1338
荒らしの記事を読むとわかるけれど荒らしに反応するのは下策だよ -
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1342 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 22:49:05 ID: lUlABWwzbI
>>1334
意味の通じない言葉をあちこちで見たら自分の動画につけたくなるという感覚がよくわからない
実際はここのように批判が集まるだけでしょう？
Twitterでも荒らしがいるから使いたくないという人を何人か見かけたよ -
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1343 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 22:56:37 ID: IfngUnmC1y
殆ど荒らしによってつけられてた分けだし、
荒らされてる最中だってそれが認知されていたのにも関わらず
推進派は荒らしやめようぜっていうより、
荒らしだろうと数的に伸びてるのだから統一すべきって
よくわからん事いってたからね。 -
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1344 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 23:50:17 ID: 73fGBSuOaB
少なくともこの掲示板内に限った話であれば、ほぼID: onn7sejmOxが悪い
「推進派」として批判されるのこの人の発言ばっかだし -
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1345 ななしのよっしん
2022/04/27(水) 00:21:05 ID: IfngUnmC1y
掲示板内に限った話でもないでしょ。
割合的に推進派が居て、荒らしもいるって状況ならとかく
殆ど荒らしがつけたものなんだから。
要はさ、レビューや販売数が殆どサクラなりで工作されたって
バレてる商品を信用しますか？みたいな状況なわけで。 -
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1346 ななしのよっしん
2022/04/27(水) 07:50:39 ID: Tw8U+CWX/Y
>>1342
「Twitterで見た」を言っていいならこっちだって「ダサいけど広まってるみたいだから自分の動画にもつけてる」って人は何人か見たよ。ついでに「これつけた方がいいですよ」って勧めてる人もね
広く観測してなければ荒らしであることに気付かない人も多いでしょ。「最近よく見かけるなあ」って思って大百科に飛んで、そこに「徐々に普及しつつある」なんて書いてあったら信じちゃうよ
批判があつまる”だけ”なら現状進んで使ってる人がいること自体おかしいでしょ -
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1347 ななしのよっしん
2022/04/27(水) 08:09:54 ID: h2cGpt4iql
Twitterは本当酷いよなぁ
大規模荒らしが出るまで荒らしに一切触れないのが当たり前
それでこんなにソフトウェアトーク動画が増えてるすごい！みたいなツイートはよくあって
大規模荒らしの時すらもなんか略称だのなんだので荒らしスルーしてるやつばかり -
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1348 ななしのよっしん
2022/04/27(水) 13:32:26 ID: GNjQ9/LzYP
荒らしスルーも何もニコニコの荒らし通報は通報の資格のある人しか基本受け付けてくれないぞ
資格ってのは当事者（荒らされた投稿者）の事だが
第三者が通報してもほとんど反応されないのは経験済みだし
botによる大量貼り付けしても通報されれば強引に付けられたタグは全部飛ぶって前例ができたんだから
ちゃんとその周知しとけばソフトウェアトークに関わらず全てのタグ荒らしの件において十分抑止力になるだろうよ -
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1349 ななしのよっしん
2022/04/27(水) 13:36:21 ID: h2cGpt4iql
>>1348
通報とかそういう話をしているわけでは無いって分かって言ってるよね -
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1350 ななしのよっしん
2022/04/27(水) 13:42:14 ID: GNjQ9/LzYP
増やすのも減らすのも他人の動画のタグ勝手に大量編集してると通報された時
「ニコニコのサーバーに負担をかける行為」って名目でペナルティ喰らうからな
だから基本他人の動画のタグいじらないし通報しかしない
「タグ剥がして回ってたらペナルティ喰らった、運営は手先！」とかって喚いてた人とかいただろ？
あれはそういうことだよ -
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