ニコニコ大百科: 「マジかよ糞箱売ってくる」について語るスレ 211番目から30個の書き込み

マジかよ糞箱売ってくる

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211 ななしのよっしん非表示

2010/07/21(水) 17:41:19 ID: k0isHjm1gj

>>204がチカ君の件について。
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212 執筆者非表示

2010/07/21(水) 21:59:45 ID: JdcTmxgkgP

ユーザー「ねこー★」によって正当な理由の記述がなく、一方的、恣意的な削除が行われたため元に戻しました

＞10/07/20 15:49 訂正
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213 ななしのよっしん非表示

2010/07/23(金) 15:11:19 ID: 7k1qlCCm7M

マジかよ糞箱買取不可
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214 ななしのよっしん非表示

2010/07/24(土) 04:13:41 ID: /Z2aPBP9cM

>>208
機種は変だよな
機体かな
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215 執筆者非表示

2010/08/03(火) 18:48:42 ID: JdcTmxgkgP

またユーザー「ねこー★」によって正当な理由の記述がなく、一方的、恣意的な削除が行われたため元に戻しました。

（以下投稿時の注意画面より）

いったん投稿した記事については、一切の著作権が「(有)未来検索ブラジル」に移転します。自分が書いた記事でも、掲示板での合意等なしに記述の削除などを行うと書き込み停止などの処分がなされる場合があります。
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216 ねこー☆ 非表示

2010/08/08(日) 21:42:55 ID: H/lhIYCZFm

>>215
編集履歴にてコメントを残したのですがご覧になりましたか？
＞読者が不快になると思われる表現を修正しました。
この不快になると思われる表現は

　　「馬鹿の一つ覚え」

の箇所です。
表現があまりにも直接的すぎて倫理的にもあまりよくないと自分は考えます。
表現し直すとしたら

　　　何の脈絡もなく唐突に繰り返し連呼される場合もある。

ぐらいにやわらげて記述するべきです。

ただ、自分が一度目の訂正時にコメントにて「訂正」とだけしか書かずに、具体的理由を示さなかったことは謝罪します。

このゲームハード戦争は昨今酷く醜いものとなっています（中傷・非難・暴言など）。記事としては中立的立場を取らなければなりませんので、あくまで冷静的にどちらの立場に立たず（意識してなくても読者がそう捉えるかもしれません。）に淡々と内容を述べるだけで良いと思います。
出過ぎたこととは思いますが、ご一考ください。

以上、ねこー★でした。お騒がせしました。
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217 ねこー☆ 非表示

2010/08/08(日) 21:46:42 ID: H/lhIYCZFm

>>215
追伸
掲示板にて確認を取ることは見落としていました。
不注意で申し訳ない。
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218 aniki01 非表示

2010/08/14(土) 18:46:38 ID: JdcTmxgkgP

>>ねこー☆

返信が遅れたが、上記コメントおよび自分のユーザ記事に投稿されたコメントは確かに拝見した。

一つ反論させてもらうと、おたくの論拠は一貫して「独りよがりな感情論」に終始しており、何ら具体的、根本的な説得材料がないのでこちらとしても同意する必要はない、と確信した。

＞表現があまりにも直接的すぎて倫理的にもあまりよくないと
＞自分は考えます。
＞表現し直すとしたら
＞
＞　　何の脈絡もなく唐突に繰り返し連呼される場合もある。
＞
＞ぐらいにやわらげて記述するべきです。

「馬鹿の一つ覚え」とは

愚かな者は一つの事だけを覚え、それをどんな場合にも得意になって持ち出す。同じ事を何度も繰り返して言う人を皮肉った言葉。

と定義されており、自分は特に上記の「愚かな者は」の部分を重視、強調するために使用した。
おたくの代替案では「愚かな者は」が削られてしまい上記意味が損なわれてしまう。
また、自分が「愚かな者」といっているのはまさに「馬鹿の一つ覚え」で一方的に中傷し、この「マジかよ～」を流行らせた連中に対してであり、それはその言動に比して何ら恥じることなく適切、常識的な判断であると自負している。
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219 aniki01 非表示

2010/08/14(土) 19:17:17 ID: JdcTmxgkgP

そのような「愚かな者」の言動はまさに「馬鹿の一つ覚え」であり、それをそのまま「馬鹿の一つ覚え」と書いてどこが悪いのか。

また自分は「迷惑な言動を行う者」を貶める表現はしたが「特定のゲームハードの支持者」を貶める表現は一切しておらず、自分勝手な誇大妄想で事を大きくしようとするアンタの対応にこそ不快感を覚える。

アンタは自分の判断でこの辞書の内容を決められるジャッジのような者なのか？
あくまでも重要なことは「事実を的確に書いているかどうか」であり、不快感云々をいえばこの元々の「マジかよ糞箱売ってくる」という言葉自体が（主にXBOX360 ユーザにとって）「不快な表現」で
あり、一方的に「貶める表現をやめろ」というのは全くフェアではないではないか。

（以下自分のユーザ記事のコメントより）
＞しかし、一つ言わせてもらいたいです。それは、あなたが編集
＞した「マジかよ糞箱売ってくる」の記事には悪意が垣間見えて
＞自分は不快な気持ちになったことです。
＞確かに一部の方々が様々な人に迷惑をかけているのは良く
＞ありませんが、だからこちらも相手を貶す(もしくはそれに
＞近い内容)というのは残念な行為に他なりません。
＞本来なら理由など言わずとも当たり前なことなのですが…。

さも紳士面した事を述べ立てているが、おたくが「不快になった」
のは自分自身がその「馬鹿の一つ覚え」と書かれている「マジかよ～」を連呼している輩だからなんじゃないのか。
それを倫理的にどうとか言うなどまさに「偽善」ではないかね。

ともかく自分が指摘したようにおたくが「掲示板などでの合意を得ず」削除したということこそ明確なマナー違反であり、そのような対応こそ「不当」であることは明白であるので、そのような対応は今後謹んでいただきたい。
削除、変更を希望するのであれば「自分を納得させる根拠（個人的な私情だけでなく、自分が上記で述べた根拠を論理的、客観的にカバーするもの）」を出して自分を納得させてから修正していただきたい。
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220 ななしのよっしん非表示

2010/08/14(土) 22:10:09 ID: hbg2/zN2Gy

「馬鹿の一つ覚え」を文に入れる為にその長文書いたのか
キメェｗｗｗｗｗｗ
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221 SHUN 非表示

2010/08/15(日) 00:59:59 ID: /35TouH/rl

文意を修正しておきましたよっと。
尚、修正理由はaniki01氏のユーザーページに書きますので、
以前の版に戻したければ、正当な反論をお願いしますね。
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222 ななしのよっしん非表示

2010/08/15(日) 14:41:38 ID: 3vcnhWWRVE

>TSUTAYAの全店舗にてXbox360本体の買取をしなくなったのである。

これがXBox360の売り上げが伸びない理由の一つだと思うな
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223 aniki01 非表示

2010/08/15(日) 17:31:23 ID: JdcTmxgkgP

>>221 SHUNに対する反論

(以下自分のユーザページの記述より)
・「馬鹿の一つ覚え」を積極的に支持する執筆者は、今のところあなたのみ。
ねこー★氏、mana ka氏、そして私の三者は、積極的な否定者です。
解釈は、人それぞれですが、この公の場で、全体的な意見を表明する場合は、多数派の意見を取り入れるのが合理的ではないでしょうか？
もしくは、掲示板でこの解釈が一番言いと積極的な賛成を得たのでしょうか？

（反論）
多数派の意見を取り入れるべきなどというルールが「ニコニコ大百科を楽しく過ごすために」のどこに記載されているのか？
勝手な（自分たちに都合のいい）ルールを持ち出して正当化される筋合いはない。
ちゃんと「ニコニコ大百科を楽しく過ごすために」のルールに基づいた理由でない限り受け入れる必要はない。
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224 aniki01 非表示

2010/08/15(日) 17:37:42 ID: JdcTmxgkgP

もう一つ、アンタはねこー★同様下記のルールを明白に破ったが、これに対して強く抗議、避難する

（以下投稿時の注意画面より）
いったん投稿した記事については、一切の著作権が「(有)未来検索ブラジル」に移転します。自分が書いた記事でも、掲示板での合意等なしに記述の削除などを行うと書き込み停止などの処分がなされる場合があります。

これについてねこー★は反省、謝罪したが、SHUNは同じ轍を踏んで何の謝罪も反省もなしか！？
明確に記述されているルールに従って書き込みを行わない者に常識を云々言う資格はない。
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225 aniki01 非表示

2010/08/15(日) 18:01:31 ID: JdcTmxgkgP

あと追加で
＞もしくは、掲示板でこの解釈が一番言いと積極的な賛成を得たのでしょうか？

にも反論しておく。

それこそこっち側が鏡を出してそっくりそのまま
「『馬鹿の一つ覚え』を記述しないことが一番言いと積極的な賛成を得たのでしょうか？」
と返すしかない。

ちなみに自分が最初に記載したのは　10/04/03 22:28　であるが、ねこー★によって勝手に修正された　10/07/20 15:49　までの3ヶ月間は全く修正されていない。
つまりそれまでの間は問題視されていなかった（暗黙の了承を得ていた）ことは事実である。
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226 Support_No.55 非表示

2010/08/15(日) 21:32:29 ID: BXmxNeWkJE

独りよがりな編集はしないで、ここでよく話しあってから編集をしてください。
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227 SHUN 非表示

2010/08/15(日) 21:42:31 ID: /35TouH/rl

Support_No.55の内容通り、話し合いますか。

私は、『馬鹿の一つ覚え』という言葉は不適切だと思うので、削除をしたいのですが、皆様の意見は如何でしょうか？

『馬鹿の一つ覚え』というのは、周りから見て「痛い」感じに、同じ事柄を連呼する様を言うのだと思います。しかし、「脈略のない場所でマジかよ糞箱売ってくると発言する」ことは、書き手側としても読み手側からしてもある程度パターン化されているものであり、
書き手側が自分の知識をひけらかすように得意になって書き込んでいるわけではないと思うのです。よって、『馬鹿の一つ覚え』は的確な表現ではないと私は考えます。
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228 ななしのよっしん非表示

2010/08/18(水) 19:58:05 ID: hbg2/zN2Gy

特に反対意見はないようだ
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229 ななしのよっしん非表示

2010/08/18(水) 20:09:12 ID: JUfXcSYekh

マジかよ糞箱売ってくる
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230 ななしのよっしん非表示

2010/08/19(木) 02:18:07 ID: uVaosEKr15

正直どうでもいいけど
長文祭り眺めてニヤニヤするの楽しいです
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231 ななしのよっしん非表示

2010/08/20(金) 05:18:45 ID: HJXIjf+MLJ

勝手に編集した内容を勝手に削除されて怒ってるってこと？
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232 裏技君非表示

2010/09/05(日) 17:19:17 ID: WohWt69W48

wikipedia遵守するなら「無駄な装飾語は使わない」の観点で
「「馬鹿の一つ覚え」のように」の部分は不必要と捉えます
修正案として

びふぉー：「馬鹿の一つ覚え」のように連呼
あふたー：使用

とすることをおすすめします
あと、ブレイブルー開発者の問題発言から来たのですが、
その記述がなく、少し残念でした
どなたかプレミアムの方がいらっしゃったら、追加お願いします
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233 ななしのよっしん非表示

2010/09/05(日) 18:47:00 ID: hbg2/zN2Gy

マジかよ糞箱売ってくる

というかここはwikipediaじゃないから遵守も何もない
それから問題発言だけじゃ何のことかわからないよ
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234 裏技君非表示

2010/09/05(日) 20:00:59 ID: WohWt69W48

http://tekitou.com/archives/328142.html
ブレイブルー開発者「まじかよ糞箱売ってくる」→大炎上
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235 ななしのよっしん非表示

2010/09/06(月) 05:13:17 ID: JGRZVK7PJr

マジかよ糞箱売ってくる
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236 ななしのよっしん非表示

2010/09/14(火) 11:24:51 ID: m4meB19Ywe

マジかよ糞キムチ無駄な抵抗
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237 aniki01 非表示

2010/09/16(木) 11:36:23 ID: JdcTmxgkgP

私的な事情により返信が遅れましたが反論します。

>>227
『馬鹿の一つ覚え』というのは、周りから見て「痛い」感じに、同じ事柄を連呼する様を言うのだと思います。しかし、「脈略のない場所でマジかよ糞箱売ってくると発言する」ことは、書き手側としても読み手側からしてもある程度パターン化されているものであり、
書き手側が自分の知識をひけらかすように得意になって書き込んでいるわけではないと思うのです。よって、『馬鹿の一つ覚え』は的確な表現ではないと私は考えます。

「馬鹿の一つ覚え」
愚か者が一つのことだけを覚え、どんな場面にも得意になって持ち出す。何度も同じ事を言う人をあざける言葉。
（大辞林）
ある一つの事だけを覚え込んで、どんな場合にも得意になって言いたてること。
（大辞泉）

上の辞書の定義を見るとまさにその「パターン化」を差して言っている（またその意図で使用した）のであり、別に「知識をひけらかす」云々は全く「辞書的な意味でも」関係ない。
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238 aniki01 非表示

2010/09/16(木) 11:40:56 ID: JdcTmxgkgP

>>232
>>233で指摘しているとおりここはWikipediaでないのになぜWikipedia ルールを持ち込んでそれに従う必要があるのか？
まさに自分が何度も指摘した「自分に都合のいい勝手ルールを持ち込んで正当化する」に他ならない。

以上きちんと反論をしたので論破できなければ速やかに差し戻しを行わせてもらう事を通告する。
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239 aniki01 非表示

2010/09/16(木) 11:58:38 ID: JdcTmxgkgP

あとブレイブルーの件も「馬鹿の一つ覚え」のまさに確固たる証拠例だと思うので取り入れるなら下記のように修正案を出しておく。

（修正案）
また、まったXbox</a>が関与しない場面でも単に驚きを表すために使用したり、何の脈絡もなく<strong>馬鹿の一つ覚え</strong>のように連呼される場合がある。
その一例として、ブレイブルー開発者がtwitter上で発言し、大炎上を起こした事件(http://twitter.com/Yamanaka_D)が挙げられる。
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240 aniki01 非表示

2010/09/26(日) 19:21:21 ID: JdcTmxgkgP

前回投稿から「一週間以上レスがなかったので」異論無きものと見なし本文を更新した。
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