ニコニコ大百科: 「文月式(仮)モデル」について語るスレ 841番目から30個の書き込み

文月式(仮)モデル

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841 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 19:03:55 ID: XP+6LLdyBJ

>>837
そこだけど今出回ってる分はともかく
これから文月モデル欲しがるPにはどうすりゃいいと思う？

俺は「問題の起きたモデルだから再配布NG」
（訳　持ってるPからコッソリ譲ってもらえ）
が無難だと思うんだが
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842 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 19:22:52 ID: tgImAJ406e

再配布はNGの方向が無難だろう
一応理屈の上では問題なくともケチがついてしまったのは事実だし
再配布するならばトラブルを防止する必要がある

具体的にはモデルに関わった人全員に確認をとるべき
これは今回の問題に一応決着を付ける意味と
再び問題が起きた際の相談先を確認する意味がある
もっと言えばアイマスモデラー同士で相談できる場を設ければなお良い
また、実際に問題が起きたらすばやく対応できる状況を整えること
有事の際には即時配布を停止しつつ
先方と解決のために交渉すること、そしてその窓口となること

これをできるという人がこの旨のりどみを追加した上で
再配布するならやってもいいんじゃなかろうか

で、問題はそれだけの環境を整えられる人、責任を持てる人がいるかどうか
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843 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 19:23:28 ID: ec6j+/ydSq

>>841
そうするしかないに決まってるな。
第三者が配布の代役とか、それこそモデラーないがしろ。
言ってることは芯と通して一貫させるべきなんだよ。
そしてそれを口にしたんなら、モデラーのあらゆる強権を覚悟しろよ。
向こうに強気に出られてビビってるのが納得いかない。
モデラー優遇政策やれば最終的に超閉鎖的空間になるのぐらい理解しろ。

配布に際して本人に確認したんなら別。
そんな人いるのかは知らんが。
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844 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 19:37:08 ID: XP+6LLdyBJ

やっぱりNGの方向だよね…

新規参入者には辛くなりそうだけど仕方ないか
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845 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 19:51:26 ID: 9W0eXzlQJF

あとは当事者と同じ気持の人を含めて名称ルールを求めてる連中が
ルールを作るべきだよな
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846 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 20:29:16 ID: d+DNpMTK4m

しかし改造を重ねてきて完成度を上げてきたモデルが、
いきなり改造できない雰囲気になるのが凄いな。
ところでMMDシャダイの神宿2丁目は必見ですよ
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847 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 20:52:19 ID: T9TNmJ/o2k

富竹Pだって2アンチにさんざん荒らされて
その2アンチが魔王エンジェルを持ち上げてるとしたら
魔王エンジェルごと嫌いになってもしょうがないとは思うけどね
Pの人達はアンチと不見識な人に踊らされすぎな感じがする
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848 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:00:03 ID: 9W0eXzlQJF

２アンチはDS モデルのMMDも持ち上げてたろ
どんだけ色眼鏡で魔王を見てるんだよって話だ
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849 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:07:10 ID: ec6j+/ydSq

魔王ファンも原理主義者に荒らされて、
その原因が富竹だったとしたら
富竹嫌いと２アンチになってもしょうがないよな。

どっちでも通じるアンチの理由。
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850 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:18:51 ID: tgImAJ406e

>>845
しかし名称問題に疑問を呈したのはくらうち氏のみ
富竹Pの｢いずれは私が爆発した｣発言は名称問題というよりは
複数の人の功績が一人の功績みたいに扱われたことへの不満だろうし
そのほかの人にしても功績ある人が叩かれる状況が不満なのであって
名称問題に関してどこまで考えてるかは不明、というか期待すべきでない

>>846
先人の力を借りている以上、
力を貸せなくなったといわれたら従うしかない
交渉の窓口があれば別だったろうが
誰かがニコレポで報告してやっとここのことを知ってもらえた状況だしな･･･
権利主張するなら問い合わせに対応できるようにしていて欲しかったが
まあ、今となっては恨み言を言ってもしょうがない

>>847
魔王が嫌いかどうかより手順を踏んだかどうかの方が重要だったんだよ
当事者同士で話し合って連名で声明出せばそれでよかった
不満言う奴が出てきても｢話し合った結果｣の一点張りで済んだんだから
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851 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:18:59 ID: PFUz/k6vk1

>>849 >>847
敵が見えないからって叩き台勝手にこさえるなよ。余計問題がこじれる

このまんま派閥が云々みたいな事言ってたらアイマス全体のアンチに
「団結団結言ってたくせに公式オワコンしたら勝手にばらけやがったｗｗｗｗ」と笑われるだけだ
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852 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:26:24 ID: HWPtfn6YZq

ところで動画数がマイナスになるってことはあるんかいな
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853 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:28:29 ID: Zl1XgmVvuO

>>851
もう手遅れだよ
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854 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:32:57 ID: Zl1XgmVvuO

>>850
そのくらうち氏だって本当に単なる名称問題だったにしては
行動が唐突過ぎるというか過激すぎるしなぁ
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855 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:33:24 ID: ec6j+/ydSq

>>851
向こうは勝手にキレて、全面戦争がどうとか言ってるイカレてるヤツもいるぞ。
無視で済ませるような用意はあるわけ？

いざ利用禁止になって、それに対抗できる能力はあるのか？
向こうは完全排他も辞さないとか言ってるのが富竹の側近にいるようだぜ？
富竹は富竹で魔王が嫌いだし。

そろそろ断頭台に首突っ込んでる状況を打破する方法を考えたほうがいいんじゃないのか？
執行人がギロチンを降ろさないように祈るだけなのか？
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856 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:36:19 ID: Zl1XgmVvuO

>複数の人の功績が一人の功績みたいに扱われたことへの不満

これだってやよいヘッドの作者の功績もひっくるめて富竹Pの功績になってる部分もあっただろうに
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857 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:37:22 ID: 9W0eXzlQJF

>>850
そこに戻るか
当事者が何を望んだのかが不明じゃどうしようもないわ、手詰まり
これが解決しなきゃ再配布もなさそうだし、なんだよこれ

某Pの当事者と同じ気持ってつぶやきは勘違いの産物か
こっちもなんだかなぁ
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858 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:44:04 ID: Zl1XgmVvuO

>>857
もう今となっては何を求めていたかなんて言わないだろうし、言えないでしょう
彼らがそれをぶっちゃけるような度胸なんてないのはよくわかったし
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859 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:45:39 ID: GBI6VEdbDX

>>852
今回の件で、動画を非表示した人と削除した人が出たんでそれで動画数が減っているんだよ
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860 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:52:21 ID: HWPtfn6YZq

いや、動画の総数が。
なんか-4とかでてるし。
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861 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:53:47 ID: 9W0eXzlQJF

>>860
わからんけど、気持ち的には-4でも足りないわ、もっとマイナスだわ
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862 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:54:39 ID: wIVJ4kabBp

>>860
名前付きが駄目と>>217で理由が述べられていたので暫定処置として
「RSカスタムモデル（仮）」のタグが付いてる。
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863 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 22:13:27 ID: OvP70rITrx

>>860,861
グラフの縦軸の下端が-4ってだけ。グラフの各点にマウスを合わせると動画数が表示される。
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864 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 22:17:23 ID: 9W0eXzlQJF

なるほど、しかし
うちのブラウザだとマウスポインタを合わせるたびに違う数値がでる
28～-2までの幅があるんだが、そういうものなのか
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865 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 22:20:56 ID: Zl1XgmVvuO

もう完全に対立表面化しちゃったしこれからは-4未満とか言ってられないくらいすごい事態が起きそうだけど
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866 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 22:24:29 ID: GBI6VEdbDX

もうこんな状態じゃ魔王動画あげる人が極端に減っちゃうだろうね。
こればかりは落ち着くまで様子見るしかないのかね…
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867 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 22:34:28 ID: Zl1XgmVvuO

まぁさしあたって現状をどうにかしようとするなら
文月氏がフルスクラッチモデルを作ってくれると信じて
改造が禁止されていない他ジャンルのモデルからボディを持ってきて
仮バージョンの魔王エンジェルモデルを作るしかないんじゃないかなぁ

ただしそこそこの規模のアンチやクレーマーが沸くのは確実なのでそういうのをスルーできる人限定
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868 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 23:01:15 ID: plYN+kYBlG

>>824
>>829
同じく同意かな。
文月氏も「（仮）」と付けてたようにいづれフルで
自作で作ろうとしててそう付けていたと思います。
だから今まで「（仮）」を外してなかったのかと。
新しいことももしかしたらフル自作なのかもしれません。

>>815
まあ分からなくも無いが、落ち着こう。
文月氏が撤退してしまって、怒りを覚えるのは分かるが。
俺自身も言い様の無い感情だもの。

違ったらごめん。
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869 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 23:05:17 ID: tgImAJ406e

>>854
実際唐突なんだけど｢魔王への影響まで考えてませんでした｣って言えば済んだはずなのに
そういった釈明も無く撤退されてしまったからやりきれないんだが･･･
責任発生したらすぐ辞任しろ、腹を切れってのは日本人の悪いところだが
後始末しなくても身を切ればそれで済むと思うところも日本の悪習だ･･･

>>856
富竹P本人はやよいヘッドの作者に感謝しているはず
それはくらうち氏も同じだろうし、だからこそ名称問題を提起したんだろう
だが、周囲で富竹Pやくらうち氏を讃える人が
それ以前の積み重ねをどれだけ知っているのだろうか？
そこに大きなギャップがあると思うし
それは文月氏を持ち上げる側にもあると思うんだ
だから文月氏が先人をいかにリスペクトしてたか知ってる人間にはもどかしいんだ

>>857
ぶっちゃけ見る専の人間には詰んでる
｢誰か”文月氏風モデルをフルスクラッチで作りました”
　って出てこないかな～、
　それが名前伏せて戻ってきた文月氏だとなおいいんだけどな～」
って起こるかどうかすらわからない奇跡を待つしかない
それが嫌なら制作側に回ってモデルなり動画なりを作るほか無い
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870 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 23:30:07 ID: Zl1XgmVvuO

くらうち氏はどう転んでもこちら側が望むような後始末をする気なんてなかったと思うが
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